Gioie e Dolori dell'Admin del forum :)

[Alex]

Riflettevo su una questione che desidero condividere con voi. E' vero che il forum è una community ed è anche vero che più cresce e più necessita di collaboratori e di gente che in generale lo utilizza, sia per fornire contributi sia per acquisire informazioni.

C'è però un problema: l'amministratore ha sempre il compito di tenere accesa la fiamma e creare una fiaccolata al momento opportuno.

Vedo molti forum (compreso uno dei miei) che crescono, e con il tempo la presenza dell'amministratore si sente sempre meno. Anche se il forum funziona e va bene si respira un'aria piatta, rassegnata, senza iniziativa, senza spinta.

Sarà questo il vero problema della chiusura dei forum? Sarà forse colpa solo dell'amministratore?

Sto maturando l'idea che l'amministratore del forum deve essere sempre in prima linea, sempre in mezzo alla gente, a discutere di lavoro ma anche a scherzare (perchè no ).... L'amministartore deve rimanere tale anche dopo anni di forum o deve diventare una specie di "presenza non bene identificata" ?

Che ne dite?

[manburg6]

Non è più una sensazione che segue gli stati d'animo dell'admin.
Capita a tutti di avere giorni un pò demotivati.

Comunque solo chi crede profondamente in una cosa riesce a trasmettere l'entusiasmo e i punti di vista che altri non vedrebbero, admin o semplice lurker che sia...

Secondo me, la briosità di un forum è data dalla consapevolezza dei partecipanti di fare parte di una community. Cioè... non essere li solo per porre un quesito o rispondere ad esso. Non essere solo uno dei partecipanti a una discussione di cui tutto sommato non abbiamo voglia di infiammarci troppo.
Forse la differenza la fa il fatto di avere la consapevolezza di conoscere con chi si stà parlando.
Come dire un pò di rapporto umano in più. Tu fai bene ad avere un solo avatar di "immagine" ovunque... ma chi ci mette mezzo logo o un leone non si identifica come persona. Io seguo assiduamente il tuo forum e mi sembra di conoscerti, mi sei quasi simpatico, quindi mi fa piacere comfrontarmi con te.

Che poi è quello che offrono i SN come Facebook.
Quindi quella sensazione di community e di consapevolezza si stà spostando su di loro?

Infatti più volte mi sono detto: ma perchè non spostare il mio forum in quell'ambiente? Insomma... un web parallelo.
Forse la cosa giusta sarebbe fare il contrario... usare Facebook Connect e Goggle friend per usare gli avatar/account dei Social network sui nostri forum.

Vabe... vado a pranzo...

Ciao,
M.

[Alex]

Quasi simpatico? che bastardo eheheheh Togli quel quasi!

Vorrei sgombrare il campo da un eventuale pensiero. Il mio era un ragionamento generale e non facevo di certo riferimento a wmf ma a forum anziani che perdono grinta. Io grazie a Dio di grinta ne ho a quintali e scriverei anche per mesi da solo su questo forum così come ho già fatto.

Quindi la domanda è: la presenza dell'admin deve essere costante negli anni?

	Web Marketing Forum Web Marketing Forum

[manburg6]

mi spiego meglio... mi riferisco al fatto che non ti ho mai visto, ne parlato, ne guardato negli occhi: quindi mi risulti "virtualmente" simpatico.
Mi riferivo ai limiti dell'anonimato in molti forum.

Resta sempre mio modesto parere che un "forum di successo" non ha più bisogno di un amministratore per mantenere frizzante l'ambiente.
O forse è solo quello che spero per il mio...

Ciao,
M.

[manburg6]

Parlando di forum anziani mi viene da dire che... certi argomenti, magari inizialmente di successo, tendono a diluirsi su internet rendendo forum molto frequentati ormai inutili.

Prendi forum GT. La prima volta che ci capitai rimasi colpito dalla numerosità di utenti e dalla quantità di contenuti. Poi usandolo per cercare informazioni dettagliate mi accorsi che spesso non si trovavano, molti utenti passavano e andavano.
Molte domande restavano insolute anche con il tempo, ci si sentiva estranei.

Quindi mi sono orientato ai siti specifici, per esempio Joomla.it per il mio CMS dove sono concentrati tutti gli utenti italiani di questo CMS.

Altri forum, su argomenti meno tecnologici e più di ampio respiro come le auto (ilpistone.com) hanno magari un decimo degli utenti di GT ma uniti da questa passione si confrontano quotidianamente con vigore, entusiasmo e umorismo.

Insomma... si è creata una community di appassionati. In molti altri contesti mancano i motivi che uniscono le persone e le stimolano.

Quindi secondo me la questione è...
I forum che con il tempo si atrofizzano trattano argomenti che per loro natura si esauriscono o migrano verso mete più consone, in generale help desk tecnici.
I forum che restano vivi sono quelli che trattano argomenti che uniscono le persone che ci stanno... creano community.

Hai mai notato il rapporto iscritti/messaggi dei forum di mamme? Anche 1:250!

Ciao,
M.

[Alex]

Ottimo contributo Mario! Davvero ottimo
Sono convinto anche io che un altro dei piu gravi problemi sia lo spostarsi su argomenti poco attinenti invece di approfondire quelli che ti identificano maggiormente. Grazie

[sitiseo]

Originariamente inviato da Alex

Quindi la domanda è: la presenza dell'admin deve essere costante negli anni?

Ti dico come la vedo io, quindi è valido per il mio modo di essere e di vedere le cose e può essere l'esatto contrario per altri ...

Potendo dare una risposta secca: SI ...
... Premetto che ho avuto l'onore di leggerti e conoscerti la prima volta tramite il Forum di Giorgio T. e mi è sempre piaciuto il modo che hai di esprimerti nel tuo campo, trasmetti molta dinamicità in quello in cui credi e fra le righe si legge benissimo che ci metti tutto te stesso, che cerchi sempre di fare la differenza anche dove ormai la parola nicchia non è più oggetto del contesto e quello che stai facendo lo dimostra ...

Ecco, secondo me, come dicevo all'inizio, dovresti essere presente costantemente sempre, sia a livello tecnico che inventivo per spingere e sopratutto presentarti come un amico a tutti gli utenti, senza far sentire mai l'utente al di sotto quando deve ricevere una risposta e in questo fragente, parlando di collaboratori, educarli a fare la stessa cosa, l'utente deve sentirsi sicuro quando ha una difficoltà o ha voglia di imparare o di conoscere anche solo a scopo personale, non deve avere timore di chiedere per paura delle risposte di un guru del settore.

Altra cosa da non sottovalutare mai, sempre secondo il mio modesto modo di pensare; quando un progetto come un furum che nasce per dare supporto al prossimo e con il tempo cresce e diventa autorevole e inizia a sfruttare la situazione a livello economico, bisogna valutare bene con quale persone sfruttare la propria autorevolezza e professionalità, perchè ci sono molti utenti che possono affezzionarsi ad un forum e ai loro amministratori, diventando collaboratori nel tempo e dando tutto se stessi, quindi portando un valore al forum stesso e capita spesso che una volta messo in moto il meccanisco del ritorno economico, tali utenti / collaboratori vengono messi sullo stesso piano di tutti o gli si da il contentino per far apparire la differenza, ecco questa cosa è una delle tante che molti rimproverano, quindi occhio al tatto e alle valutazioni.

Dare lunga vita ad un forum non è cosa semplice, questo è scontato e chi ci riesce è da ammirare; quando si inizia a respirare aria piatta, come hai citato nel post di apertura, secondo me non dovrebbero mancare gli spunti per cambiare le cose e in questo settore c'è ne sono di cose per farlo, una cosa a cui punterei molto sono proprio gli utenti e i loro progetti personali, cercare di creare Case Study nel tempo, scegliendo uno o due utenti per volta analizzando il loro sito o blog e aiutarli a correggere i punti deboli, senza intervenire direttamente ma portando l'utente stesso all'azione con dei consigli, lasciando traccia di ogni miglioramento sul forum, fino ad arrivare alle conclusioni e alla stesura del Case History vero e proprio, anche questo non è Web Marketing e Pubblicità "Gratuita" ?

Scusa se mi sono dilungato troppo con il mio pensiero

[flextor370]

Originariamente inviato da manburg6

...

Secondo me, la briosità di un forum è data dalla consapevolezza dei partecipanti di fare parte di una community. Cioè... non essere li solo per porre un quesito o rispondere ad esso. Non essere solo uno dei partecipanti a una discussione di cui tutto sommato non abbiamo voglia di infiammarci troppo.

...

Ho gia scritto in una precedente discussione quanto per me sia importante il senso della "community" in un forum, il sentirsi gruppo, il piacere di confrontarti con persone che ti fanno sentire a tuo agio e il senso di mutuo soccorso che ne deriva, per cui quoto in pieno!

Mi sembra molto interessante lo spunto di manburg sulla distinzione tra forum affollati che con il tempo tendono a diluirsi e i forum "verticali" in cui il tasso di partecipazione è molto alto.

Posso parlare del percorso che ho avuto io (per la verità molto simile a quello di manburg) e per me il percorso di partecipazione ai forum non è stato molto diverso da alcune abitudini della vita "reale":

immaginando di uscire una sera e andare nel posto più frequentato della mia città (forum affollati) mi capita spesso di fermarmi e fare 2 chiacchere con persone che conosco già o posso conoscerne di nuove ma prima o poi scelgo di sedermi ad un tavolo (forum verticali o categorie del forum affollato) con un numero ristretto di persone con cui mi piace approfondire determinati argomenti , che mi stanno simpatiche (anche "virtualmente") , che condividono i miei interessi o che fanno il mio stesso lavoro. Che sia un comportamento comune a molti?

Magari ho un account in molti forum ma saranno 2 o 3 quelli a cui partecipo più frequentemente.

In questo contesto che ruolo ha l'admin?

Per come la vedo io l'admin è colui che organizza quel tavolo, quello che da quel tavolo fa uscire il meglio, quello che sa aggiungere dei posti a tavola e chissà quante altre cose... con la consapevolezza che dopo un primo periodo in cui sarà l'unico ad occuparsi di queste cose arriverà il momento in cui tutto andrà avanti da solo e lui potrà partecipare alle discussioni come semplice utente riservandosi di usare i "superpoteri" quando questo è necessario.

A proposito di tavoli alex, a quando un aperitivo targato WMF?

	Web Marketing Forum Web Marketing Forum

[manburg6]

L'idea dei case study mi piace molto!

Ciao,
M.

[Alex]

Originariamente inviato da sitiseo

... Premetto che ho avuto l'onore di leggerti e conoscerti la prima volta tramite il Forum di Giorgio T. e mi è sempre piaciuto il modo che hai di esprimerti nel tuo campo, trasmetti molta dinamicità in quello in cui credi e fra le righe si legge benissimo che ci metti tutto te stesso, che cerchi sempre di fare la differenza anche dove ormai la parola nicchia non è più oggetto del contesto e quello che stai facendo lo dimostra ...

Wow! ti ringrazio... non credevo

Ecco, secondo me, come dicevo all'inizio, dovresti essere presente costantemente sempre, sia a livello tecnico che inventivo per spingere e sopratutto presentarti come un amico a tutti gli utenti, senza far sentire mai l'utente al di sotto quando deve ricevere una risposta e in questo fragente, parlando di collaboratori, educarli a fare la stessa cosa, l'utente deve sentirsi sicuro quando ha una difficoltà o ha voglia di imparare o di conoscere anche solo a scopo personale, non deve avere timore di chiedere per paura delle risposte di un guru del settore.

Questa è la regola numero 1 e chi ha un forum certamente lo saprà meglio di me ... è chiaro che se già di persona ti comporti in quel modo ti sarà facile farlo anche online

Altra cosa da non sottovalutare mai, sempre secondo il mio modesto modo di pensare; quando un progetto come un furum che nasce per dare supporto al prossimo e con il tempo cresce e diventa autorevole e inizia a sfruttare la situazione a livello economico, bisogna valutare bene con quale persone sfruttare la propria autorevolezza e professionalità, perchè ci sono molti utenti che possono affezzionarsi ad un forum e ai loro amministratori, diventando collaboratori nel tempo e dando tutto se stessi, quindi portando un valore al forum stesso e capita spesso che una volta messo in moto il meccanisco del ritorno economico, tali utenti / collaboratori vengono messi sullo stesso piano di tutti o gli si da il contentino per far apparire la differenza, ecco questa cosa è una delle tante che molti rimproverano, quindi occhio al tatto e alle valutazioni.

Concordo anche in questo anche se mi rendo conto della difficoltà che alcuni forum hanno nel coinvolgere tutti coloro collaborano. Per questo io credo che i professionisti che collaborano ad un forum lo debbano fare sempre perchè motivati da qualcosa.... può essere una passione... può essere la propria autorità.... può essere che vengano contattati da potenziali clienti ... ed è bene che vada così

Dare lunga vita ad un forum non è cosa semplice, questo è scontato e chi ci riesce è da ammirare; quando si inizia a respirare aria piatta, come hai citato nel post di apertura, secondo me non dovrebbero mancare gli spunti per cambiare le cose e in questo settore c'è ne sono di cose per farlo, una cosa a cui punterei molto sono proprio gli utenti e i loro progetti personali, cercare di creare Case Study nel tempo, scegliendo uno o due utenti per volta analizzando il loro sito o blog e aiutarli a correggere i punti deboli, senza intervenire direttamente ma portando l'utente stesso all'azione con dei consigli, lasciando traccia di ogni miglioramento sul forum, fino ad arrivare alle conclusioni e alla stesura del Case History vero e proprio, anche questo non è Web Marketing e Pubblicità "Gratuita" ?

Proprio a questo proposito il nostro amico Gas ha avuto un'idea fantastica e spero di parlarvene quanto prima

Scusa se mi sono dilungato troppo con il mio pensiero

Ma scherzi?

[Alex]

Originariamente inviato da flextor370

....
Per come la vedo io l'admin è colui che organizza quel tavolo, quello che da quel tavolo fa uscire il meglio, quello che sa aggiungere dei posti a tavola e chissà quante altre cose... con la consapevolezza che dopo un primo periodo in cui sarà l'unico ad occuparsi di queste cose arriverà il momento in cui tutto andrà avanti da solo e lui potrà partecipare alle discussioni come semplice utente riservandosi di usare i "superpoteri" quando questo è necessario.

A proposito di tavoli alex, a quando un aperitivo targato WMF?

Vero verissimo...quando mi fate prendere fiato? ehehheeh

Scherzo il tavolo? proponi

	Web Marketing Forum Web Marketing Forum

[manburg6]

Nel mio caso l'admin è l'unico che ha una visione totale e trasversale del forum.
E' colui capace di mettere in collegamento due discussioni distinte, di suggerire argomenti nuovi a certe discussioni e di riassumere ciò che di buono esce.

Però il forum è uno strumento insufficiente.
Spesso le idee nascono e si sviluppano in modo inaspettato, ci vorrebbe un graphic collaborative brainstorming tool dove raccogliere le i dee e seguire i percorsi.

Per le zanzare basta un sito con Joomla ma per WMF dove questo concetto è estremo, no....

Ringraziamo sicuramente Alex che propone con perizia e passione tanti argomenti, gli utenti "malati" come lui ma anche l'argomento trattato.

Quindi: l'argomento è un'altra variabile dell'equazione che descrive l'andamento di un forum.

Ciao,
M.

	Web Marketing Forum Web Marketing Forum

[Alex]

Mario scusa ma non ho ben compreso il concetto

[manburg6]

Effettivamente... rileggendo non si capisce na mazza!

Allora:
L'admin serve al forum?

Assumendo che l'Admin sia colui che ha una conoscenza di insieme su tutti i contenuti la risposta è dipende dall'argomento che tratta il forum.

Alcuni esempi:
A) hwupgrade, avmagazine: thread di 100! pagine su un apparecchio o computer
L'admin serve per estrapolare le informazioni utili e riassumerle in un contesto adeguato.

B) Conosco (solo a scopo didattico) un forum relativo al p2p che non si pubblicizza per ovvi motivi e conta 300.000 utenti (trecentomila).
L'admin non esiste ci sono decine di moderatori che sgridano chi non rispetta le regole. Un forum così non morira mai, con o senza admin.

C) WMF: secondo il mio modesto parere l'Admin dovrebbe proporre nuovi argomenti e tirare le fila delle discussioni filosofiche e dei voli pindarici di tutti noi. E qui Alex lo fa abbastanza() bene. Scherzo... lo fai alla grande e te lo ho più volte detto!

Quindi restano delle questioni aperte:
1) Chi è l'admin: un moderatore, un animatore, un organizzatore delle informazioni?
2) E' sufficiente lo strumento forum per gestire e organizzare gli scambi di opinione quando particolarmente complessi e propositivi (vedi WMF, per esempio discussione su web marketing non è guadagno on-line)?
Ci vorrebbero strumenti orientati proprio al brainstorming, ecc...

Sono stato più chiaro?

Ciao,
M.

	Web Marketing Forum Web Marketing Forum

[Alex]

Sei stato fantastico, grazie

[manburg6]

Magari straparlo... ma...

forse è possibile definire una formula che descrive il ciclo di vita di un forum.

O magari se non una formula una matrice, proviamo a farci una pensata?

Insomma... definire meglio questo mondo. Mah...

Ciao,
M.

[Alex]

Mario tu sei un genio però dovresti aprire un nuovo topic così ci riflettiamo attentamente. Però detto tra noi la vedo dura eheheh

[manburg6]

Ciao,

vista la calma che regna su WMF in questi giorni direi che l'admin, in questo caso, è molto importante.

Ciao,
M.

	Web Marketing Forum Web Marketing Forum

[Alex]

L'admin in questi giorni è effettivamente molto impegnato con l'altro suo bimbo (wmu) e promette di tornare più incazzato di prima