manburg6

Ciao,

penso che i gruppi su facebook servono per il 99% a manifestare i propri interessi solo iscrivendosi a essi.

Tali gruppi malgrado dotati di forum, bacheca, archivio foto/video, ecc restano praticamente inattivi.
Gruppi con alcune centinaia di migliaia di utenti hanno poche decine di messaggi nel forum e qualche cosa di più in bacheca.
I Gruppi sotto i 10.000 utenti sono praticamente deserti.

Che ne pensate?

Ciao,
M.

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sitiseo
Alessandro Politanò

E' cosi, ma non è un nostro pensiero, è semplicemente legato al fatto che FB ha creato una struttura tale da non permetterti di avere il tempo di seguire tutto, sarebbe impossibile, e la cosa si allarga a macchia d'olio quando le amicizie di ogni account vanno ad aumentare.

Prendo come esempio la mia esperienza con FB:
Lo conoscevo dalla sua nascita, ma ho sempre evitato di usarlo perchè appunto conosco il potenziale che hanno questi social community network, dove una volta che entri, rimani incollato, la maggior parte del tempo solo per cose futili; poi per richieste multiple di amici e parenti mi sono iscritto e il primo mese sono caduto nella trappola, login in FB e le ore se ne andavano come se nulla fosse, poi ad un certo punto mi sono detto che la cosa doveva cambiare, quindi sto cercando di usarlo poco e nel giusto modo.

Ora, se tutti la pensassero come me, FB non avrebbe il successo che ha, o almeno no nella misura che rappresenta oggi, perchè parliamoci chiaro, più persone si collegano, piu amicizie nascono, piu applicazioni si usano e piu tempo si passa collegati, il tasso di probabilità che le persone creino un volume massiccio di introiti tramite le pubblicità, aumenta ...

Tornando ai gruppi, oltre al fatto che ho evidenziato poc'anzi, c'è anche quello legato al fatto che i fondatori li creano e poi li lasciano al loro destino, la maggior parte hanno successo per un titolo spiritoso o per quello che rappresenta un problema di massa e tutti ne diventano partecipanti per il semplice fatto di far sapere che il pensiero è reciproco, ma non ci sono spunti creati dal fondatore per renderlo dinamico o creare appunto community coinvolgendo i partecipanti.

Ora lascio la parola a chi ne sa qualcosa più di me

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Alex
Alessandro Sportelli

Mario è vero hai ragione
Esistono anche gruppi molto più piccoli su facebook che presentano interessanti potenzialità ma vengono sempre più oscurati da una enorme massa di gruppi assolutamente inutili. Il problema più serio è rappresentato dai messaggi privati di "gruppo".

La message board sta diventano un casino simile alle nostre caselle di posta...

Per questo semplice motivo la gente in modo naturale comincerà a porre più attenzione (dopo un periodo di iniziale entusiasmo) e filtrare ciò che interessa da tutto il resto. A questo punto il valore tornerà a galla ed il ridotto numero di gruppi piccoli ma curati potrà crescere.

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manburg6

La morte dei forum monotematici?

Forse morte no ma... a questo punto chi tratta un argomento sul web deve duplicarlo su Facebook...

Ciao,
M.

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Alex
Alessandro Sportelli

Scusami, non ho ben compreso il tuo emssaggio

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manburg6

Forse sbaglio ma vedo Facebook come una sorta di Web parallelo.

Il mio sito/forum tematico sviluppato sul web dovrebbe estendersi anche su Facebook altrimenti non sono competitivo.
Chiunque può creare in pochi click un gruppo su facebook e senza conoscenze di seo, ecc diffondersi in maniera veloce.

Certo i contenuti sono sempre alla base però...

Quindi ci si troverà a dovere gestire un doppio sito: uno sul web e uno su Facebook.
Finche è un blog o un sito basta linkare gli articoli ma con i forum diventa una ulteriore frammentazione delle discussioni.

Un pò quello che capita a te quando riporti una discussione interessante fatta su WMF sulla tua bacheca e ti giungono commenti altrettanto interessanti sempre sulla bacheca.

Frammentazione!

Ciao,
M.

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Alex
Alessandro Sportelli

Capisco, ma come ben dici non abbiamo scelta e solo utilizzandolo e studiandone attentamente le dinamiche potremo ottimizzarne l'integrazione. Non possiamo di certo far finta che facebook non esiste Dobbiamo starci dentro, farlo nostro, e cogliere le migliori opportunità

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Alex
Alessandro Sportelli

p.s. non si tratta di frammentazione ma di creazione di interesse. Facebook (e qui riceverò qualche pernacchia) non è fatto per i "contenuti" ma è una vera bomba senza paragoni per le relazioni. Il contenuto è e rimane sul forum.... quando sposto i contenuti genero interesse verso il forum. Se qualcuno mi commenta su facebook è positivo perchè vuol dire che ogni tanto sparo qualcosa di sensato e che vale la pena leggere

Che ne dici?

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flextor370

Il punto probabilmente sta nel tipo di gruppo che si crea e come lo si gestisce, è vero che facebook non è il posto giusto per sviluppare contenuti "verticali" (niente pernacchia da me alex) infatti la stragrande maggioranza dei gruppi nascono quasi per scherzo (circa un mese fa mi hanno invitato ad un gruppo che raccoglieva tutti gli utenti che volevano proibire le suonerie con il famoso gattino virgola).

Tuttavia il fatto che ancora non esistano molte persone (specialmente in italia) che non abbiano ben interpetrato i vantaggi di facebook in termini di estensione di popolarità di una qualsiasi iniziativa, non vuol dire che queste opportunita non esistano o non si possano implementare.

Se diamo per assodato che facebook è uno strumento potentissimo per far conoscere qualsiasi iniziativa, che può coinvolgere molte più persone di quante possiamo coinvolgerne con altri strumenti e se consideriamo il forum come posto ideale per esprimere contenuto, il vero interrogativo non può che essere: come facciamo ad integrare queste due risorse per aumentarne la popolarità, gli utenti, i contenuti e di conseguenza il valore complessivo della nostra comunità evitando il rischio della frammentazione (che effettivamente esiste)?

Mi sbaglierò ma secondo me l'unico modo è "sommare i due strumenti", magari con una soluzione tecnica che eviti al nostro povero utente operazioni noiose o ripetitive (es. 2 login) e nello stesso tempo risponda alla forte domanda di socialità che facebook così tanto bene interpetra.

Qualcuno mi potrebbe dire: ok flex, belle parole ma i fatti?

Un esempio di quello che dico [URL="http://it-it.facebook.com/apps/application.php?id=2368627111"]lo potete trovare qui[/URL] , si tratta di una community che ha implementato un'applicazione facebook che consente una perfetta integrazione tra profili, portale e forum vbulletin.

Risultato: unico login, pagina nel proprio account facebook in cui vengono elencati gli ultimi post, i post più popolari e quelli sottoscritti; ad ogni nickname corrisponde una persona in "carne e ossa" con cui puoi comunicare anche con gli strumenti del social, possibilità di interazione e nel caso di forum/community verticali e di professionisti anche la possibilità di far sorgere delle interessanti collaborazioni professionali tra i membri del network, e chissà quante altre possibilità...

Van Basten

una cosa è sicura facebook è diventato parte integrante della promozione di siti internet e aziende.
Comunque forse al nome bisognerebbe aggiungere anche il brand, una persona che conosco si è registrato con ("mario rossi di xxx") sostituite xxx con il nome della azienda, risultato? ha una interazione magnifica con i suoi clienti.
Altro che gruppi e pagine ed è molto di più di un semplice nome e cognome, da considerare che non è un esperto di webmarketing o altro.

Soluzioni semplici, ma efficaci.

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Davide Rigon, il mio sito personale...

manburg6

Dopo un pò di prove confermo la mia impressione.
La massa su FB è inerte e didicata solo al cazzeggio, insensibile a stimoli, messaggi o altro.

Certo voi markettari su FB siete sicuramente attenti e pro-attivi. Diciamo che è come vedere un operatore del settore allo SMAU rispetto a un normale consumer. Passeggia, raccoglie qualche gadget, guarda le standiste... ma poi passa e va senza dedicarsi ai prodotti in esposizione.

Giusta l'idea di flextor di usare FB come single sign on, se ci fosse una mod per phpbb la installerei subito, ma allora ancora una volta l'ha vista giusta Google con il suo Google Friend Connect.

Non si condividono i contenuti di un social network, si condivide il web.

Ciao,
M.

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Alex
Alessandro Sportelli

E che fai? rinuncio alla lista email del tuo forum? dici agli utenti di registrarsi a facebook per scrivere sul tuo forum.... sarò io egoista ma non lo farei mai... anche perchè chi mi assicura riguardo facebook?

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manburg6

A facebook no, ma a Google Friends si.

Avresti un effetto Community moltiplicato per 100.

Ciao,
M.

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flextor370

in realtà l'iscrizione al forum resta tale e quale (mantenendo la lista), sfruttando le api di facebook eviti semplicemente il doppio login e consenti ai contenuti del tuo forum di essere visualizzati nella home/applicazione facebook dei tuoi utenti creando un vero bridge tra i due sistemi ma mantenendo totale autonomia per il forum.

Purtroppo per phpbb non ho visto ancora nulla (se trovo un po di tempo mi riprometto di dare un'occhio alle api per vedere se riesco a fare qualcosa) ma per vbulletin oltre all'esempio che ho citato nel precedente post c'è [URL="http://www.vbulletin.org/forum/showthread.php?t=198499&highlight=facebook+connect "]questo [/URL]e altri progetti che vanno in questa direzione...il che mi fa pensare.

Non si tratta di sostituire ma di aggiungere e fare sistema per sfruttare al meglio le potenzialità delle due piattaforme.

manburg6

Nel discorso si è perso il riferimento a Google Friends Connect, che secondo me è l'uovo di colombo.

I vantaggi?

• Nato per essere integrato nei siti web.
• Facilissimo da integrare, un pò come Adsense o Analitycs.
• Gli utenti per iscriversi al tuo sito non devono iscriversi a FB ma a Google e chi non ha una mail, un blocco note o altro su Google.

Infine la cosa chiave.
Non condividi i contenuti di un social network (che sono sterili e devono essere tutti creati) ma si condivide l'attuale WEB (che esite ed è ben consolidato e popolato).

Il difetto di FB è la frammentazione e la tendenza a creare un web parallelo ma totalmente vuoto e inconsistente.

Ciao,
M.

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Alex
Alessandro Sportelli

Flextor ho qualche domanda

1. Chi è iscritto a facebook e non è registrato al forum può interagire?
2. Al contrario. Cosa accade a chi è isciritto al forum e solo dopo si iscrive a facebook?
3. Cosa accade a chi oggi è iscritto ad entrambi (ad esempio con username differenti)?

Ho dato un'occhiata all'interessante plugin segnalato ma sono rimasto dubbioso. Grazie

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flextor370

ho avuto modo di provare il sistema dell'applicazione che ho linkato nel primo post.

Per quanto riguarda l'applicazione

Dopo il normale iter di "installazione" dell'applicazione tra quelle disponibili nel tuo profilo facebook, questa ti consente di visualizzare post in evidenza ecc...

Ti viene inoltre segnalato nel menu dell'applicazione un link al forum, se non sei registrato anche al forum ti suggerisce di farlo, se non vuoi farlo puoi navigare nel forum senza la possibilità di scrivere post.

Quindi se sei iscritto a facebook puoi accedere al forum come semplice lettore

Nel caso di iscrizione ai due servizi in maniera autonoma, puoi "associare" il tuo account facebook a quello del forum e viceversa.

Di fatto i due processi di registrazione rimangono inalterati ma una volta "legati" non sarà necessario ripetere le operazioni di login.

Sarebbe interessante capire se questa associazione viene tracciata nella base dati del forum, ma questo è difficile scoprirlo.

Per quanto riguarda il plugin che ho citato oggi, non ho ancora testato le funzionalità, lo riportavo perchè sembra andare nella stessa direzione del primo che avevo linkato.

Sto cercando di documentarmi sulle forme di interazione tra i social e i vari cms per cui ne approfitto per chederti un parere su che tipo di servizi ritieni possano aggiungere valore in un'integrazione dei questo tipo (se pensi che questa strada possa portare ad un aumento di valore)

Alex
Alessandro Sportelli

Flextor è davvero un contributo prezioso, grazie
Dovessi effettuare qualche test ti prego di dirci come va

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flextor370

Ma scherzi, è un piacere
Piuttosto sono io a dire grazie a tutti voi

volentieri, man mano che vado avanti scriverò i risultati dei test e e le eventuali impressioni.

cionfs
Antonio Confessore

Chiamala normale a modificare templates mi ero stancato

Scherzi a parte a me sembra solo una "connessione" e niente di più. Se ci fosse maggiore interazione tra vB e FB sarebbe meglio. Tipo la possibilità di inviare discussioni direttamente nei gruppi di appartenenza sarebbe ottimo

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Cionfs'Forum CMS

Alex
Alessandro Sportelli

Sei il solito megalomane

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flextor370

Ciao cionfs,

hai provato il plugin o l'applicazione FB?

nella descrizione delle funzionalità nel post precedente io mi riferivo a [URL="http://it-it.facebook.com/apps/application.php?id=2368627111"]questa applicazione,[/URL] se tu hai provato il plugin mi puoi dire che tipo di impatto ha sulla base dati del forum?

Aggiunge informazioni sugli utenti (es. il loro nome utente su facebook?)

cionfs
Antonio Confessore

Si, l'ho provata giusto un'oretta.

Aggiunge informazioni su FB relativi al forum. Aggiunge 4 query al DB e lo sovraccarica IMHO in quanto, con connessioni verso facebook e con facebook, il forum ne assume le caratteristiche di lentezza. IMHO

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Cionfs'Forum CMS

Deinos

Quoto interamente. La gente accetta spesso inviti a gruppi senza neanche entrare nella home degli stessi. Quando ci entra, non sempre legge il messaggio.

Sono anche io convinto che dopo l'iniziale entusiasmo in cui ci si aggiunge a tutti i gruppi che vengono proposti, le persone inizieranno a rivedere le proprie scelte e a selezionare meglio quelle future. Anche perchè già da mesi ci sono utenti che non possono iscriversi ad altri gruppi (hanno superato il numero limite...).

In ogni caso il gruppo con un obiettivo importante da molta visibilità al fondatore e, in parte minore, allo staff. Soprattutto con i miei gruppi ho ricevuto spesso proposte, richieste di joint venture e stretto amicizie importanti.

Presto pubblico dei report con dei test dei gruppi di faccialibro

Gian

Alex
Alessandro Sportelli

Ottimo Deinos davvero interessante, grazie

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