Emanuele Papalia

ciao alex,
sono d'accordo con te per quanto riguarda la reputazione e non nego che possa essere migliore di una strategia di vendita diretta, perchè dalla reputazione deriva fama.

Da qui si scatena un processo inarrestabile perchè, se verrai riconoscuto come esperto, ti arriveranno proposte importanti, inviti a convegni, la tua competenza verrà riconoscuta pubblicamente e vuoi mettere la soddisfazione personale... Questo è un argomento interessante e, ovviamente, dipende dagli obiettivi che ognuno si pone nella vita.

Emanuele

nicbos
Nicola Boschetti

su questo punto non so cosa pensare... non fraintendermi, penso che in alcuni casi sia effettivamente così, ma nella maggior parte dei casi la controparte richiesta sia "sottilmente" nascosta...


questo è molto vero: devo ammettere che, con l'aumentare della presenza online in un settore tecnico molto specifico, aumenta anche il numero di richieste di consulenza
... la maggior parte delle quali però continua ad essere gratis
ed è su quello che si dovrebbe "lavorare" per aumentare le conversioni

Alex
Alessandro Sportelli

Nico Comprendo quanto dici e concordo al 100%. Ci sono casi in cui non puoi ottenere gratis qualcosa senza una contropartita... in altri invece no. Credo che su questo non ci piove (anche se oggi piove )

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nicbos
Nicola Boschetti

a Biella c'è il sole!!!!! e 10 gradi!!!!!!!!

elo

Bellissimo topic

Complimenti e soprattutto molto divertente.....riflettevo sul fatto che a rispondere sono stati tutti uomini...chissà perchè

E' indiscutibile il GRATIS attira, a partire dalla parola stessa, e come già detto da tantissimi di voi spesso è posta in evidenza in grassetto per attirare e per catturare l'attenzione su qualcosa.

I gadget anche a me attirano molto e se sono in omaggio li prendo a prescindere da chi me li propone, semplicemente perchè mi piacciono, soprattutto se sono colorati o ad esempio hanno una forma tondeggiante, quello che penso è: " Che carino/a ora la prendo tanto è GRATIS!"

E' anche vero che in questo caso chi propone il gadget GRATIS lo propone con un obiettivo che tanto gratis non è, e in questo caso a volte il gratis penso non funzioni

Mi viene in mente una domanda...cosa vuol dire per voi offrire qualcosa GRATIS? Siamo sicuri che le cose si fanno davvero GRATIS ?

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sitiseo
Alessandro Politanò

Quanto è vera questa cosa, io partecipo attivamente a discussioni su forum e blog che rientrano in canoni da me decisi:

• Il fondatore mi deve stare simpatico a virtual skin
• Lo stesso e i partecipanti attivi devono essere di un certo spessore
• Il succo dei contenuti deve rispecchiare la mia passione e professione

E tutto ciò mi permette di:

• Condividere la mia passione
• Confrontarmi con professionisti e non
• Crescere a livello espansivo nel valutare gli aspetti sotto altre vedute
• Aumentare la mia reputazione e la visibilità

Pensate in modo diverso voi ?

Non conosco il servizio, comunque da quello che ho potuto percepire dai commenti, dovrebbe essere un buon servizio nel quale investire qualche € annuo non sarebbe cosi grave, certo tutto da valutare come in ogni contesto ...

Alla domanda, hanno fatto bene o male i fondatori ?
La risposta è NI ...

Facendo un sunto dei commenti si possono leggere le varie alternative di comportamento che avrebbero potuto adottare prima di pubblicare la notizia, quello che più si avvicina al mio modo di vedere la cosa, anche non conoscendo il servizio è il commento n° 13.

Da valutare sempre il motivo principale di una scelta di comunicato in quel modo, non dimentichiamo che una notizia a livello di scelte commerciali sul futuro di un proggetto può rivoluzionare tutto, molte aziende avvolte pubblicano scelte molto valutabili in considerazione del fatto che proprio la notizia stessa può fare la differenza e far prendere il volo al proggetto stesso ...
... web marketing alternativo ?

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Alex
Alessandro Sportelli

Ottimo sitiseo
Ora ti dico cosa ne penso del sw che passa da gratis a pagamento senza mezze misure.

Probabilmente io stesso avrei reazioni differenti in base a miei punti di vista differenti. Me ne vengono in mente due:

1. Uso il software già da prima, quando ancora era gratis. Un bel giorno il software diventa a pagamento. Forse non sarei contentissimo... ma non tanto per il fatto di pagare qualche decina di euro quanto per il passaggio dal gratis a pagamento. Se il gratis produce una bella sensazione, il fatto che qualcuno da un giorno all'altro ti vuole far pagare ciò che prima avevi gratis forse ti fa storcere il naso.

2. Non usavo prima il software gratuito e lo conosco quando ormai è già a pagamento. A questo punto non mi interessa se prima era gratis. Se ora è a pagamento lo valuto come qualunque altro acquisto e se mi piace lo compro.

Quindi reazioni differenti per la stessa persona

Secondo me, dato che parlano di problemi di server e simili, avrebbero potuto limitare di parecchio la versione gratuita spiegandone i motivi (così come hanno fatto) ed elaborare un modello per quella a pagamento sviluppando magari nuove funzioni etc etc.

Che ne dici?

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Alex
Alessandro Sportelli

Ad esempio io di gadget non ne prendo più da anni... esattamente da quando ero bimbo ed andavo alla SMAU con mio padre (lui era drogato di gadget e quindi io ero nauseato eheh).

Conosco però gente che per dei gadget venderebbe la nonna. Spero che mi leggano dato che non faccio nick

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Gas

Non mi abbandono per natura a facili complimenti, ma voi...
Voi Siete fantastici, vi dico solo questo. Se ci fosse un bottone "ringrazia tutti" lo cliccherei immediatamente.

RobinGood

Si penso anche io che siete fantastici, e che le interfacce di questi Forum facciano un reale disservizio alle perle di informazione ed alla profondità di alcune conversazioni che riuscite a far sbocciare qui dentro. Ma questa è un' altra storia.

La mia riflessione sul Gratis è questa:

Il Gratis è il nuovo prezzo di default per chi offre servizi online.

Chi continua ad offire servizi online utilizzando una strategia di vendita chiusa, od anche con opportunità di "trial" è destinato a soccombere a quei concorrenti che, con un servizio equivalente o migliore, offriranno il loro servizio gratuitamente, costruendo i loro margini su servizi "premium" e su opportunità di monetizzazione indirette (anche senza la pubblicità).

Gli esempi stanno diventando numerosi anche qui.

Tu che ne pensi?

sitiseo
Alessandro Politanò

Grazie

Dipende Alex, io per esempio oltre al web, mi occupo anche di assistenza elettronica e come bene primario le riparazioni hw e sw di telefoni cellulari, ora per problemi sw si usano delle apparecchiature hardware che vengono vendute in multi piattaforma (più marche e modelli) o per piattaforma singola, si paga l'hardwer, detto "Box" e quello che riesce a fare nel momento che viene commercializzato, poi man mano escono gli upgrade, ora questi upgrade molti produttori li fanno pagare, altri fanno pagarne solo alcuni e altri li fornisce tutti free ...
Perchè questo esempio ?
Tu dici che ti fa storcere il naso quello che diventa a pagamento quando prima era gratis ...
Io storcio il naso quando la mia esperienza professionale mi permette di valutare il valore della spesa che dovrò andare a investire, se tale spesa mi permette di offrire un nuovo servizio e tale servizio è uno di quelli più ricercati, io mi butto a capofitto ad acquistare l'upgrade, ma se questo serve solo ad aggiungere una funzione per un telefono che se ne vende uno ogni anno ? chi me lo fa fare ?
Chiaro come concetto ?

Senza ombra di dubbio !

Dico che sarebbe un'altra ottima variante a quelle già descritte nei vari commenti, certo che se dovremmo scegliere la mossa più giusta, dovremmo avere dati alla mano su tutto, quindi non potendoli avere, quello di cui discutiamo è solo un insieme delle nostre idee non definite per mancanza di dati ma solo in base a quello che avremmo fatto noi basandoci sui commenti di chi lo usa / usava e dal nostro modo personale di intraprendere la nostra professione.

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Alex
Alessandro Sportelli

Uè ciao Robin, grazie per il contributo

In generale il tuo punto di vista è condivisibile anche se credo dipenda molto da cosa si intende offrire e dall'obiettivo che si intende raggiungere.

Esistono vari modi perchè il gratis produca dei ritorni anche indiretti.

A questo proposito mi piace fare l'esempio del modello di business di google.
Google offre grande valore lasciando che gli utenti utilizzino GRATIS molti suoi servizi (ricerca compresa) e guadagna indirettamente, in maniera efficace, dal valore offerto a chi vuole rendersi "visibile". In un modello di questo tipo tutti ci guadagnano qualcosa.

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Alex
Alessandro Sportelli

Si si tratta solo di ipotesi personali, siamo qui solo per conversare tra amici ci mancherebbe
Ho preso quell'esempio perchè segnalato dal Taglia ma avremmo potuto ragionarci comunque

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discretum

Vi sembrerà strano,incredibile,inverosimile..
Insomma credete quel che vi pare,ma volevo portarvi
l'ennesima testimonianza...
Ho bisogno di una spalla su cui piangere,
frustarmi dietro la schiena,e cospargere sulle ferite un pò di sale..
Circa 3 mesi fà cercavo una consulenza on line sù di una nicchia particolare
(per una persona particolare e problematica come me,non e che mi accontentavo di poco)..Non la volevo gratis
Volevo pagare,in una email mi si consigliava un ebook,
cazzo voglio un parere una consulenza,te la volgio pagare,non ho fatto un prezzo,ti ho lasciato carta bianca,e poi?
Mi consigli un ebook?
Resto pietrificato..
non faccio nomi e vado avanti...
Nel secondo caso meno anomalo, dopo un "ATTENTA VALUTAZIONE"
il consulente mi chiedeva mille euro ad ora..
In un primo momento mi saliva solo la pressione,dopo un pò
telefonicamente gli ho dicevo:ascoltami ma con chi credi
di avere a che fare? Con un pirla?,ho scritto in fronte GIOCONDO?
Ti togli la maschera per piacere,che carnevale e ancora lontano?
sarà anche vero che molti ropono le balle in privato,
che magari cercano la botte piena,e la moglie ubriaca...Insomma
tipi da tenere a bada,ma questi consulenti...io non sono uno stinco di santo...Però dai,1000 dico MILLE EURO AD ORA!
Ma lei e un delinquente!! si informi.
Non sono un morto di fame,e nemmeno un pirla.
Spero di non creare casini,in caso contrario autorizzo alla cancellazione del post..Visto rattificato ed approvato.

nicbos
Nicola Boschetti

Ciao elo, la tua domanda è super pertinente ed è la stessa che mi pongo sempre anche io.

La risposta, per parafrasare un detto che si usa dalle mie parti, che recita "quello che regalava è morto da tempo", penso che sia: si da qualcosa in cambio di qualcosa. Allora si potrebbe magari usare il termine baratto.

Anche il valore che viene offerto da discussioni e thread piene di contenuti utili (visualizzabili gratis), ha comunque una conversione come "ultimo fine": che sia una iscrizione a una newsletter o un click sugli adsense, è comunque un "fine". Oppure una richiesta di consulenza per andare più in profondo su un argomento. Anche questo io lo definirei baratto, e quindi non è gratis.

Quindi, il gratis esiste davvero? Oppure è solo un termine usato per catturare l'attenzione? Che ne pensate?

Gas

Ciao discretum, posso capire il tuo stupore, ma devi anche capire noi, che non conoscendo di cosa tratta la consulenza che richiedi, siamo un pò al buio per poter valutare. Ti posso dire che conosco consulenti che per quella cifra non si muovono nemmeno. Tutto e' relativo. Però forse e' un pochino OT, ma e' interessante. Che ne dici di aprire un topic ad hoc?

discretum

Ma dalle mie parti,
nemmeno più il prete canta la messa gratis..
Quando dici grazie a qualcuno ti rispondono
grazie e morto..
La parola gratis,come altre parole che conosciamo, di fatto
non esistono più ,sè non per attirare pesci...
Poi ovvio che alla fine spende sempre chi può,e chi magari non può,
niente era,e nulla rimane.. ( a sì prezzi digerisco prima di mangiare)
Sciao.

discretum

Veri gud
Apri il post,vengo a ruota

Gas

No no, aprilo tu. L'argomento e' "tuo"!

discretum

EHmm..
Non per pigrizia,ma per ignoranza,ti chiedo per piacere
fallo tu Gas..Toglimi stè castagne dal fuoco..
Non ho la più pallida idea di come aprire il post,oppure spostare l'argomento..
Detto tra di noi...
Sento il fiato degli INDIANI dietro il collo..ma ti ripeto..
Non e paura,non e pigrizia..Non ho idea di come si fà.
Sicuro di un tuo benevolo interessamento,delego a te,e poi ti giuro(parola di Boy Scout) vado avanti ed allargo la discussione.

Gas

In via eccezionale:

http://www.webmarketingforum.it/disc...onsulenza.html

Mi raccomando non diventare un fiume in piena ora! ;-)

manburg6

Concordo! Chissà... sperimentando nuovi strumenti...

Ciao,
M.

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http://www.mosquitoweb.it - Difendiamoci dalle zanzare

flextor370

Niente da dire: Gratis è bello!

La mia esperienza

Si pensa che chi in qualche misura conosce il marketing e le tecniche di persuasione possa essere immune da qualsiasi tentativo di cadere nelle trappole dei più astuti venditori: niente di più falso.
Anche per me il dolce canto della sirena del gratuito è stato fatale in almeno un paio di occasioni, condivido quella che secondo me è stata la più difficile da sconfiggere.

Vivevo ancora in Sicilia quando in un afoso pomeriggio d'estate mi reco dal tabaccaio di fronte casa per comprare una ricarica per il cellulare, avevo smesso di fumare da circa un mese e mi sentivo talmente al sicuro da ricadute da aver promesso al mio coinquilino di poter comprare le sue sigarette senza nessuna tentazione.

Giunto alla cassa mi avvicina una bellissima ragazza che avevo già notato (per ovvi motivi) e guardandomi mi dice: ho visto che compra le sigarette xxxx, mi permetta di offrirle una xxx, mi porge un pacchetto aperto e aggiunge: è gratis!

Risultato: ho ricominciato a fumare (per poi smettere "definitivamente" dopo un anno), le mie sigarette preferite erano diventate quelle sponsorizzate dalla signorina di cui sopra e adesso ogni volta che vedo una bella ragazza vicino un tabaccaio scappo a gambe levate!!

Gratis e web 2.0: nuovi paradigmi di business?

Proprio in questi giorni leggo un libro sul 2.0 a cura di Vito Di Bari (opinionista del sole24ore) che individua quelli che sono i modelli di business legati al web 2.0 (argomento interessantissimo citato da alex con l'esempio di google), ripropongo la suddivisione perchè secondo me riesce a chiarire come il gratis rientra nella strategia del prodotto/servizio/prezzo nell'ambito del web:

- free
nello scambio di servizi in realtà non paga il fuitore ma un terzo attore (advertising)

- free to use, pay for service
tipicamente nel mondo del software, un esempio potrebbe essere rappresentato da alcuni sviluppi open source che mettono a disposizione il core del progetto per riservarsi di far pagare i servizi correlati come assistenza, customizzazioni, plugin ecc..

- freedom to pay
è il caso di prodotti trial che ti consentono di provare ed eventualmente comprare, oppure effettuare una donazione

- freemium (termine coniato da Fred Wilson)
si basa su un livello basic gratuito e un livello delllo stesso prodotto/servizio arricchito da funzionalità maggiori che invece è a pagamento, magari con una grande varietà di pricing.

Mi fermo qui, ma di modelli ne esistono veramente tanti e per chi li volesse approfondire consiglio [URL="http://www.avc.com/a_vc/2006/03/my_favorite_bus.html"]questo link[/URL].

A questo punto mi/vi chiedo: cosa c'è di veramente gratuito sul web? Forse nulla, la mia opinione è che esiste sempre una contropartita in termini economici, si è detto che in alcuni casi il ritorno potrebbe essere in termini di visibilità o reputazione, mi/vi chiedo: non sono forse anche questi elementi suscettibili di valutazione economica?

Intendiamoci, non sono contrario a questi modelli di business anzi penso che siano un'importante occasione e non posso non concordare con quanto riportato da Robin : "Il Gratis è il nuovo prezzo di default per chi offre servizi online. "

Alex
Alessandro Sportelli

Mi pare che la discussione stia diventando seriamente affollata
Ogni parere ha un suo senso ed una sua logica. Questo mi fa pensare che forse dovremmo affrontare separatamente il gratis in contesti specifici. A questo proprosito forse sarebbe meglio aprire nuovi topic.

Leggendo i vostri pareri mi rendo sempre più conto che pralre di gratis può voler dire un bel pò di cose differenti. Gratis è regalare qualcosa per ricevere la mail. Gratis è il modello di business di Google che agli utenti che cercano sul motore non chiede nulla in cambio guadagnando indirettamente da altri.

Suggerimenti?

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elo

Proporrei di separare l'aspetto pratico e quindi gli esempi dell'applicazione del gratis nel web o in altri contesti dall'aspetto prettamente più teorico e concettuale.

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patrik

Alex, gratis abbiamo anche i tuoi suggerimanti e indicazioni e per questo ti ringrazio pubblicamante, ma colgo al volo il pretesto di "sollevare" un problema che riguarda la nostra categoria noi poveri webmarketing ci confrontiamo quotidianamente con i "geni" del business che per spiegare l'importanza del web siamo quasi costretti a spiegare l'importanza di collocare le aziende nel web con tutte le iniziative e quanti di noi si trovare a fornire spiegazioni "gratis" per poi ottenere solo uno scroccamento globale? quanti di noi presentano magari un bel plan con tutte le spiegazioni e poi non abbiamo nemmeno un grazie? ma il tempo è galalantuomo e poi i geni tornano perchè non sanno come procedere, quindi vi lancio una proposta: gratis solo le spiegazioni generiche e poi come dicono gli Ingelsi: il contratto vale quando si secca l'inchiostro della firma!
un salutone
Patrik.

Alex
Alessandro Sportelli

Grazie Patrik del contributo

Si il Gratis non è sempre bello Condivido. Non per questo non possa esistere modelli efficaci ed allo stesso tempo sostenibili

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Alex
Alessandro Sportelli

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