gdatri
Gianfranco D'Atri

Spero di scrivere nel posto giusto.

Il mio sito (relativo ai B&B della mia famiglia a Roma) a fine ottobre è crollato da PageRank tre a pageRank zero.
Ho provato ad aspettare per vedere se si sistemava da solo.. ma questo non è avvenuto.. vorrei cercare di capire perchè questo è successo.. per non ripetere lo stesso errore in futuro.

Gestisco anche un sito internet che è nato come un forum tra i gestori di strutture ricettive extraalberghiere italiane e, da poco, lo abbiamo fatto diventare un piccolo portale. Mi piacerebbe che anche questo sito fosse trovato da possibili potenziali ospiti delle nostre strutture.

Grazie a chi vorrà consigliarmi.

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sitiseo
Alessandro Politanò

Scusa ma la domanda è di dovere, è calato solo il PR o anche le visite ?

E il posizionamento delle key che osservi, che comprotamento hanno avuto in merito al calo del PR?

Se anche questi fattori hanno subito un calo drastico, devi dirci se hai effettuato qualche operazione sul sito ultimamente, magari a livello di link.

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gdatri
Gianfranco D'Atri

provo a rispondere

visite dai motori di ricerca (pochine) ma
Ottobre 335
Novembre 329
Dicembre 241
Gennaio 302

non seguo le key (lo devo fare?) ma se ne prendo una come accessi
bed and breakfast roma ottobre 3 novembre 11 dicembre 6 gennaio 8

pare che la sola cosa che ha subito un calo drastico sia il PR.. ma di visite ne arrivano veramente poche..

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Alex
Alessandro Sportelli

gdatri se ti preoccupi del page rank è tempo sprecato specie se i risultati del tuo sito rimangono invariati

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gdatri
Gianfranco D'Atri

Allora comincio a preoccuparmi di altro...

Perchè sul mio sito nell'ultimo mese ho avuto 392 visite dai motori di ricerca mentre in quello vecchio 788 ?

Può darsi che penalizzi il mio nuovo sito perchè una parte delle pagine sono state copiate dal vecchio sito ?

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sitiseo
Alessandro Politanò

Cosa intendi per copiate ?

Se ci spieghi cosa hai fatto realmente, possiamo dirti cosa è giusto e cosa no e quello che è giusto come poterlo metterlo in atto nel migliore dei modi.

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Alex
Alessandro Sportelli

Allora spetta un secondo.... probabilmente c'è qualcosa che non sappiamo e quindi non siamo in grado di aiutarti.

Ci stai dicendo che hai rinnovato il tuo sito ed hai notato un calo di visite. Se si, definisci il più possibile in cosa consiste questo calo ed il periodo considerato.

O ci stai dicendo che hai realizzato un nuovo sito e mantenuto in piedi il vecchio?
In tal caso potrebbe risultare normale che i due siti in quanto differenti e realizzati in tempi differenti ottengono risultati differenti

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gdatri
Gianfranco D'Atri

Intanto grazie per l'immediatezza delle riposte.

Poi vi faccio un po di storia.. (ho messo anche l'altro sito in firma).

Avevo un sito relativo al mio B&B (Filomena e Francesca) poi anche mia figlia ha aperto un B&B (il tobeinrome) e l'altra mia figlia una casa vacanza (a casa di francy)...

Allora per non diventare matto ho deciso ci fare un sito per racchiudere le tre strutture familiari e l'ho chiamato 2BinRome.. da questo sito si accede alla pagine delle tre strutture. Il sito l'avevo commissionato ad una sofware house di sorrento ma poi ci ho litigato ed a maggio dell'anno scorso l'ho rifatto e poi l'ho messo in linea...

Il sito l'avevo rifatto su un dominio che si chiama 2binrome.it poi l'ho trasferito su 2binrome.com ed ho ridiretto tutti gli accessi su 2binrome.com.

Il contenuto del sito è circa uguale a quello che era presente sul vecchio sito (bbfandf.com) in quanto le cose da dire erano le stesse. ed anche tra i tre sitini che sono sotto il sito madre (2binrome.com) molte cose coincidono in quanto sia la zona che le impostazioni generali sono simili..

Il vecchio sito non l'ho ucciso perchè ha un pagerank 4 ed un po di siti che lo linkano (google me ne da 728) ed il dominio è attivo dal 2001..

Dal vecchio sito cliccando su le bandierine si accede al nuovo sito.

Altra informazione il sito è fatto utilizzando MODx (modxcms.com)

Ho fatto qualche casino

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Alex
Alessandro Sportelli

Eheheh forse hai bisogno di qualche suggerimento prettamente SEO e per questo ci sono amici decisamente più esperti di me

Io al tuo posto, dato il valore del vecchio dominio, l'avrei riderizionato definitivamente sul nuovo (vedi redierct 301)... lascio la palla ai tecnici. Quando avremo chiarito l'aspetto tecnico ti potrò dare qualche dritta di marketing e posizionamento naturale

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sitiseo
Alessandro Politanò

Oddio, mi sono quasi perso
Scherzi a parte, allora, premetto che non sono andato a controllare tutti i siti perchè non ne ho tempo materiale in questo momento, quindi ti rispondo in base ai dati che hai fornito.

Allora, l'errore più grave è stato quello di riunire i 3 siti in uno solo, io li avrei sviluppati separatamente e sfruttati per dare forza dove serviva, usando quelli più avvantaggiati.

Se hai copiato i contenuti dal vecchio sito e li hai messi nel nuovo, lasciando in vita il vecchio, è normale che il nuovo venga penalizzato (naturalmente è tutto da analizzare) e proprio su questo punto, visto che il primo sito ha una discreta anzianità, una storia di link e tutto il resto, la scelta di puntare su uno nuovo, non ha senso.

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gdatri
Gianfranco D'Atri

Grazie...

Del Redirect 301 non ne so nulla..

La chiaccherata con i tecnici continua su questo post?

Su i due siti è presente sia analytics che shinystat (se può essere di aiuto).

Vorrei essere sicuro di non fare altre stupidaggini...

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gdatri
Gianfranco D'Atri

Ho riunito i tre siti in un unico sito soprattutto per avere una cosa più facile da gestire da solo.. (tutto in un unico progetto Modx) se poi devo avere tre siti diversi (domini diversi) mi piacerebbe averli che puntano sulla stessa area di lavoro. Si può fare con il ridirect o qualcosa di simile ?

Il vecchio dominio corrisponde a quello a cui dal nuovo si accede con 2binrome.com/fef.htm

Spero di non averti confuso ancora di più le idee

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sitiseo
Alessandro Politanò

Lo so che è faticoso seguire più progetti ma io ho solo espresso la mia opinione (discutibilissima) su cosa era più giusto fare ...

Cosa intendi per: ... mi piacerebbe averli che puntano sulla stessa area di lavoro ... ?

Forse un unico pannello amministrativo ? se è cosi, non so darti una risposta perchè non ho mai avuto il piacere di provare questo CMS, per alcuni esistono dei componenti esterni che danno questa possibilità, comunque se era questo il concetto, non è risolvibile con un redirect come hai accennato ...

Per il consiglio che ti è stato dato da alex, riferito al 301, si tratta di una tecnica di re-indirizzamento che permette a punto di trasmettere al ragnetto (spider) e al browser che una determinato contenuto/pagina è stato spostato in modo permanente su di un indirizzo nuovo, questa tecnica ti permette di salvaguardare, in caso di spostamento di dominio o di un cambio stravolgente della struttura del sito, tutto ciò che si era guadagnato in precedenza, primo fa tutti il posizionamento.

Ci sono casi, dove il sito ha una tale autorevolezza nel suo settore, che anche non usando questa tecnica, il sito non perda nulla o se lo perda, lo recuperi in brevissimo tempo, meglio comunque non rischiare, anche perchè si andrebbe a stravolgere quasi sicuramente tutto il lavoro eseguito o quello avvenuto spontaniamente sui BL.

Detto questo e ricordandoti che per ovvi motivi, non siamo a conoscenza dei numeri e delle statistiche e quindi della storia dei domini citati in questa discussione, e quindi potendoci basare solo dalle pochissime informazioni che riceviamo da te, oltretutto abbastanza incasinate (nulla togliendo alla tua buona volontà di portarci a conoscenza dei fatti), posso darti un consiglio prettamente personale e quindi contestabilissimo:

Mi concentrerei sul dominio più anziano lavorandoci sopra, sia a livello di ottimizzazione dei contenuti, aumentandone la quantità se serve, sfruttandolo come già detto in altri post per dare forza a gli altri due domini (separati) delle tue figlie, lavorando e migliorando anche quest'ultimi ...

Fatto tutto ciò e dando un po di tempo ai MDR di riorganizzare la tua situazione, poi chiederei qualche ottimo consiglio al buon Alex in modo che anche quelle poche visite che ricevi, si tramutino in risultati di valore per il tuo business.

Chiaramente attendi anche altri punti di vista o consigli, perchè ogniuno ha il suo modo di lavorare nel web, io ho espresso il mio.

Buon lavoro.

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Alex
Alessandro Sportelli

Forse dovremmo fare un passetto indietro
Gdatri se posso darti un suggerimento ti consiglierei di cominciare a dare un'occhiata alle keyword che gli utenti cercano prima di approdare sui tuoi siti (parlo sia del vecchio dominio che del nuovo).

Poi potremo fare insieme una piccola analisi di mercato del tuo settore per vedere cosa la gente cerca in generale.... e poi vediamo il resto

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gdatri
Gianfranco D'Atri

Grazie SitiSeo grazie Alex.

Apprezzo i suggerimenti ma non me la sento di gestire tre siti diversi quindi farei sempre un solo sito in cui si parla delle tre strutture anche perchè se decido di agganciarci un blog o gli eventi di roma o gli itinerari consigliati questi risulterebbero doppioni penalizzando nuovamente il sito.

Sarebbe meglio sfruttare il vecchio dominio... ma intanto è ancora intestato al mio vecchio webmaster ed è pure su un server windows e non unix ed io non ne ho pieno accesso.

Quindi per prima cosa farei un bel redirect 301 sperando che questo mi faccia aumentare la popolarità.

Il Cms Modx che utilizzo consente di fare un po quello che si vuole sia come nomi delle pagine che come tag index description keyword.. accetterò tutti i suggerimenti in proposito.

Però il sito su cui lavorare è 2binrome.com (che posso modificare come voglio) e bbfandf.com lo ridirotterei su questo sito (non so se alla home o alla pagina indice di Filomena e Francesca B&B)

Mi spiace di non poter seguire tutti i vostri consigli.. ma diventa troppo difficile per me.. facciamo il meglio possibile senza raggiungere la perfezione

Ho provato a fare il redirect 301 con un index.php ma non me lo accetta.. allora sul vecchio sito ho fatto questoVa bene ? posso sempre tornare indietro :-)

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gdatri
Gianfranco D'Atri

Intendi vedere con quali parole chiave trovano i miei siti ?

Per il 2binrome.com negli untimi 31 giorni queste sono gli accessi con le prime 25 chiavi

Alcune sono pertinenti altre non dicono nulla..

Avevo capito la domanda

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Alex
Alessandro Sportelli

si notavo che sei presente per delle buone chiavi ma non in prima pagina... facciamo una cosa al volo: Nel title della home aggiungi anche "bed and breakfast" oltre "B&B".

L'ottimizzazione dei titoli è alla base della base dell'ottimizzazione ed anche se molti dicono il contrario rimane secondo me un elemento fondamentale. Prova a modificarlo ed al prossimo aggiornamento vedremo che succede.

Dovresti però fare subito una cosa: per le keyword che mi indichi dovresti segnare la posizioni in cui ti trovi oggi. Questo ti servirà a capire se e quando progredisci

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gdatri
Gianfranco D'Atri

Caro Alex

il titolo attuale delle pagine


è formato da due parti la prima è il titolo del sito (comune a tutte le pagine) la seconda è il titolo della pagina.

Prima in titolo del sito era 2BinRome.. poi l'ho cambiato in B&B in Rome... e tutte le pagine hanno cambiato titolo... questo è accaduto poco prima del passaggio del Page Rank a 0..

se il titolo deve essere cambiato solo nella home
metto



Fatto ! Ok ?

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Alex
Alessandro Sportelli

Si mi pare stia bene Segna le posizioni delle keyword principali e stiamo a vedere se cambia qualcosina con il prossimo aggiornamento del tuo sito

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gdatri
Gianfranco D'Atri

ho testato la posizione delle chiavi che mi parevano abbastanza significative

utilizzando http://keyword-tracking-tool.adolix.com/
(ne hai uno migliore da consigliarmi)

e mi dice che tutte le chiavi sono oltre la 100a posizione ad eccezione di

b&b roma piazzale clodio

che è in posizione 59.

come faccio a sapere il prossimo aggiornamento per ricontrollare

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Alex
Alessandro Sportelli

Su Google.it per la key bed and breakfast roma sei in 3 pagina

http://www.google.it/search?hl=it&cl...&start=20&sa=N

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gdatri
Gianfranco D'Atri

allora http://keyword-tracking-tool.adolix.com/ non funziona perchè non me lo da... oppure cerca su Google.com e non su Google.it

cosa posso usare ?

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Alex
Alessandro Sportelli

Giustamente hai l'esigenza di posizionarti almeno per due lingue e questo decisamente non ci facilità la vita

Fatti 100 i clienti totali in un anno, in quale percentuale sono Italiani, Inglesi, tedeschi, etc.....?

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gdatri
Gianfranco D'Atri

Bella domanda... adesso vado a contare... ma ti posso dire che lavoravamo all'80% circa con gli stranieri.. perchè gli italiani, che tendono a prenotare all'ultimo momento, rovavano pieno.. ma adesso con la crisi del turismo siamo molto più vuoti e gli italiani aumenteranno.. Il problema è anche quello che dovrei riempire i periodi di bassa stagione (aprile maggio giugno settembre ottobre a Roma è alta stagione) e quindi puntare alla gente che viene a Roma per lavoro o per congressi o per corsi...

ho contato... ti direi su 100

40 italiani
30 lingua inglese
20 lingua tedesca
10 altre lingue

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Alex
Alessandro Sportelli

Gdatri la tua situazione non è semplicissima specie perchè è difficile apportare correttivi ad un progetto già avviato

Se in questo periodo stai puntando parecchio sul pubblico italiano allora è ovvio come può tornarti utile un buon posizionamente su google.it... Quindi comincia a dare un'occhiatina alle keyword su google.it e vediamo se grazie a quella modifichina del titolo cambia qualcosa. Poi proveremo altro. Non si sa ogni quanto tempo il tuo sito viene aggiornato... questo varia per ogni sito. Ad esempio se scrivi un topic sul questo forum dopo qualche minuto è già nell'indice. Ho invece altri siti la cui cache viene aggiornata una volta alla settimana

Se dovessimo ragionare anche sui mercati esteri credo ti debba armare di santa pazienza e mettere seriamente in dubbio la struttura del sito esistente.

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gdatri
Gianfranco D'Atri

Ci siamo accavallati con i messaggi... ho modificato quello precedente scrivendo le percentuali dei miei clienti..

Penso che almeno la lingua Inglese e Italiano siano obbligatorie.. in questo momento sto ricevendo prenotazioni per Aprile e anche dopo da parte di stranieri e richieste a breve termine da parte di italiani. Ho richieste di italiani che devono andare allo stadio olimpico (internazionali di tennis e ad agosto riunione del testimoni di geova) e anche un po di italiani che cercano il tribunale di Piazzale Clodio..

Se il sito va stravolto... sono pronto a stravolgerlo...

come faccio a monitorare le parole chiave su google.it (o su google.com) ?

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Alex
Alessandro Sportelli

Riguardo eventuali Tool attendo che qualche collega più preparato ne menzioni qualcuno.
Riguardo le keyword più importanti puoi monitorarle a mano

Per gli eventi ho invece un'idea alternativa la posizionamento
Perchè non crei delle pagine apposta sul tuo sito descrivendo gli eventi ed offrendo info utili. Oltre questo potresti scrivere degli articoli sugli eventi più importanti e diffnderli sui siti di article marketing e comunicati stampa facendo ovviamente riferimento alle tue strutture

In questo modo chi cerca info sugli eventi potrebbe trovare i tuoi articoli e di conseguenza te

Per fare questo non serve metter mano al sito (anche se il sito rimane fondamentale se parliamo di CR).

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gdatri
Gianfranco D'Atri

Caro Alex. Grazie per i suggerimenti.

Ma... adesso voglio prima capire perchè il PageRank è passato da 3 a 0.

Cerco di capire se Google mi ha penalizzato perchè

• Linko o mi linkano siti che non gradisce.
• ho contenuti considerati doppioni con altri siti.
• ho un sitemap non corrispondente al contenuto del siti
• si è infilato qualche hacker da qualche parte (mi è capitato anche questo in passato)

Non appena vinta questa battaglia comincio la prossima.

p.s. bed and breakfast roma oggi è in posizione 30.

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Alex
Alessandro Sportelli

gdatri il page rank che leggi sui tool non significa nulla.
Non è il page rank a doverti preoccupare ma i risultati del tuo sito.
Se il page rank è 0 (zero) e tu sei ancora posizionato li dove sei allora stai tranquillo che il page rank REALE non è 0. Se ti preoccupi del page rank rischi di perder tempo, o almeno questo è il mio personale parere

Quello che ci lasciano vedere non è il pagerank reale del sito ma un dato per far divertire i bimbi (noi ). Il pagerank reale cambia continuamente anche più volte al giorno che io sappia.

Il fatto che tu sia in serp e sia posizionato vuol dire che non sei stato bannato.

Se invece hai riscontrato un FORTE calo di visite e posizionamento si potrebbe ipotizzare (solo ipotizzare) una penalizzazione.

Se hai dubbi leggi qui: http://www.google.com/support/webmas...t&answer=35769

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gdatri
Gianfranco D'Atri

Va bene il pagerank non è importante.

Ma ci deve essere qualche altro casino che ho combinato o che mi hanno combinato.

es
se cerchi la frase che trovi nella mia home

che è una frase che mi sono inventata io nel 2001... (anzi mia cugina per la precisione) la trovi un pò troppe volte ed anche in siti che con me non hanno nulla a che fare..

non è che google adesso pensa che sono io a copiare

allora il pagerank azzerato per me è un segno che qualcosa è successo e voglio cercare di capire cosa...

ho anche segnalazioni di errori nei webmaster tools e voglio eliminare anche quelli.

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