Alex
Alessandro Sportelli

Su invito della mia dolce metà (non le si può dire di no ) apro quest'altra discussione sul "GRATIS" (prendendo spunto dai contributi di http://www.webmarketingforum.it/comu...do-gratis.html).

In questa discussione intendiamo discutere sulla vera essenza ed esistenza del gratis fine a se stesso. Cercheremo quindi di rispondere a queste domande:

1. Il GRatis esiste davvero?
2. Esiste davvero qualcuno che fa qualcosa senza voler ricevere nulla in cambio?

In questa discussione non parliamo nè di vendita nè di denaro.

Da diverse letture effettuate sembrerebbe che il concetto del gratis non esista.

Anche quando sembra che qualcuno faccia qualcosa per nulla le sue azioni potrebbero essere (inconsciamente) finalizzate a ricevere un ritorno anche in termini di sana gratificazione personale o sano riconoscimento... perchè no

Chi crede in una causa e fa di tutto per portarla avanti non ne guadagna nè in denaro nè in oggetti. A volte il vero guadagno sta nell'aver raggiunto un obiettivo audace. Potremmo fare vari esempi dei grandi della storia.

Io credo che se anche il gratis in quanto tale non esiste sia un bene che ci sia qualcuno che offra qualcosa senza aspettarsi direttamente un compenso. In che mondo vivremmo se così non fosse?

A voi

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sitiseo
Alessandro Politanò

Questa volta risponderò in modo sintetico in relazione la fatto che nel post di lancio Tè la dò Gratis ho/abbiamo espresso tutte le nostre sensazioni e sapere in merito all'argomento, quindi ti dico che:

Il Gratis esiste davvero in una piccolissima percentuale rispetto a tutto ciò che gira intorno al senso vero e proprio della parola, senza distinguere target e contesto.

Stessa cosa per la seconda domanda, quindi, si esistono persone che fanno/danno qualcosa di gratis senza ricevere nulla in cambio e anche qui la percentuale è bassissima.

Ti porto un piccolo esempio in relazione al nostro campo, sto seguendo un vecchio cliente a cui ho ri-fatto un sito esistente ripartendo da 0 qualche anno fà, poi lo scroso anno mi ha contattato per dei problemi legati al database che dovevo risolvere, problemi che si erano creati per una cattiva gestione del cliente, e altri problemi legati alle visite e alle vendite, bene, premetto che il primo lavoro di realizzazione che feci sul suo sito l'ho fatto ad un prezzo stracciatissimo perchè avevo preso in simpatia la persona e poi perchè sapevo di alcuni problemi economici che stava attraversando, morale della favola, da un anno a questa parte, di mia iniziativa, gli ho spostato dominio e hosting nel mio server, ho rifatto il sito nuovamente da 0, l'ho portato in prima pagina su google e lo seguito e consigliato a livello di marketing fino al punto che qualche giorno fa in una telefonata mi sono sentito dire:
Sandro, io sto iniziando ad avere paura ...
...paura della popolarità che il suo brand sta avendo nel suo mercato di appartenenza, prima vendeva al dettaglio, ora vende solo all'ingrosso e le grandi aziende che prima lui cercava per poter acquistare i prodotti, sono loro che cercano lui per delle collaborazioni, in più ha una cinquantina di venditori che vendono per lui, tutto questo senza chiedere 1€.

Questa per citarne una delle più eclatanti e che mi ha portato a darti la risposta a inizio post, se poi tutti i "Grazie Infinite" che ho ricevuto dal cliente (diventato amico nel tempo) possono influenzare la parola Gratis, allora il Gratis non esiste.

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Alex
Alessandro Sportelli

Ottimo sitiseo è questo il punto. Se dobbiamo riflettere sulla reale essenza del gratis assoluto allora siamo costretti ad inoltrarci nei meandri della psiche umana. Potremmo trovare spiegazioni a cui non avremmo mai pensato prima. Ad esempio potremmo scoprire che abbiamo dato qualcosa gratis per il puro piacere di farlo, per il solo appagamento personale.

Mi rendo conto che questa discussione è abbastanza OT qui su wmf... andiamo ben oltre il marketing

Non so se vi è mai capitato di leggere qualche libro di Antony De Mello

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elo

Ragazzi complimenti avete già detto tutto voi

Come scrive Alex a volte succede che in noi ci siano delle motivazioni molto profonde che ci spingono ad agire "gratis" come ad esempio il nostro bisogno di gratificazione personale: ad es. ci sono persone che amano sentirsi dire grazie, e si sentono appagate in questo. In tutto questo non ci trovo nulla di male chiaramente, soprattutto se chi lo fa ne è consapevole, è solo una questione di sincerità con noi stessi credo, perchè a volte succede o può succedere che quel "grazie" tanto sognato e desiderato non arrivi e se siamo consapevoli che a noi interessava proprio "quello" non ci sentiremo delusi e frustrati, in caso contrario potrebbe accadere di sentirci "vittime" della situazione, da noi stessi creata e "gentilmente offerta"

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Ti ascolti e ti conosci e mentre ti conosci scegli, e ora libero di scegliere semplicemente....Sei.

www.ilsensodite.it

Motoraduni

E' passato un pò di tempo dall'ultimo posto di questo 3D, ma essendomi appena iscritto vorrei portare un mio contributo alla discussione, semplicemente spiegando come opero io.

Io mi pongo dalla parte del mio utente/cliente, e partendo dal presupposto che non mi vorrei sentire ne preso in giro ne fregato a posteriori, parto subito dimostrandogli subito un grande rispetto, ovvero non gli dirò mai che gli do qualcosa gratis.. anche perchè è ormai chiaro che nessuno crede più al gratis.
Il mio ragionamento parte dai seguenti presupposti, derivate dall'esperienza:

• la parola gratis attira sempre.. ma alla fine svilisce il prodotto/servizio offerto in quanto la qualità percerpita è ovviamente molto bassa
• Sono abituato a selezionare la clientela, prediligendo quella seriamente interessata ai miei prodotti/servizi non a quello che è gratis
• Quando regalo qualcosa a qualcuno gli dimostro subito rispetto comuncandogli subito cosa chiedo o ottengo in cambio (è sempre meglio che sappia subito la verità piuttosto che si inventi qualcosa lui, così facendo preservo la mia immagine a priori)
• In sostanza cerco di fare capire al mio cliente/utente che non gli sto facendo un regalo, gli sto proponendo uno scambio. E' più veritiero, evito di fare la figura di quello che si vuole spacciare per quello che non è, do maggiore importanza a chi mi sta di fronte e a quello che gli sto offrendo, proprio perchè non è gratis... anche se alla fine di si tratta di un portachiavi da pochi centesimi.

Faccio alcuni esempi

• Quando partecipo alle fiere il gadget non lo regalo a pioggia... lo offro solamente a chi si iscrive alla newsletter. Risparmio sui costi, in quanto do via meno gadget, e recupero clienti sicuramente interessati, quindi potenzialmente migliori.
• Se organizzo un evento di beneficenza chiarisco subito che comunque alla fine ne guadagnerò in visibilità e immagine. Comuncandolo subito dimostro sicuramente maggiore serietà rispetto a tante persone che si riempiono la bocca di paroloni.

In sostanza il mio concetto è molto semplice:
Se tutti sanno che alla fine qualcosa ci si guadagna sempre perchè nasconderlo? Non è meglio chiarire subito cosa ci si guadagna impedendo alla gente di sentirsi fregata o di immaginare chissa cosa?

E' un modo di fare marketing in contro tendenza!!!

Alex
Alessandro Sportelli

e se invece ti dicessi che la tendenza è propria quella di cui parli?
Con la maturazione del web e l'aumento della consapevolezza degli utenti quella ci cui parli è una strada ormai obbligata. L'onesta, la fiducia e la reputazione saranno le leve più importanti.... Ciao

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Ale76
Alessandro Negri

Non avevo partecipato a suo tempo, lo faccio ora con una domanda: come giustificate il 70% delle pagine del Web?
Perchè Internet esiste?
Tutti quelli che hanno messo una pagina sul Web l'hanno fatto per avere un ritorno di qualunque tipo? Tutti coloro che hanno aperto un blog? O l'hanno fatto GRATIS e basta?

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Alex
Alessandro Sportelli

Io credo che il gratis nasconda sempre delle motivazioni, ma con ciò non voglio di certo dire non si tratti di motivazioni "sane" come il puro piacere di "Mostrarsi" e "condividere"

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Dom93
Michael Bay

Il "gratis" può avere molteplici forme per esistere, però per come la vedo io lo scopo, anzi, gli scopi sono solo tre:

1- Dare gratis un oggetto o una prestazione (rimanendo in tema col thread originale ) per far provare il cliente, così che possa realmente farsi un idea, e se sei convinto che gli hai dato davvero una cosa utile, è probabile tornerà anche quando non sarà più gratis (certo questo non vale per il caffè gratis nei centri commerciali, li se non lo danno più gratis cambi centro commerciale e via).

2- Dare gratis un oggetto o una prestazione al fine di mostrarne magari la marca, il brand, nel caso di internet mostrare i contenuti del sito dove recuperare la cosa gratis, sperando che il cliente/visitatore tornerà perchè interessato ai contenuti.

3- Regalare realmente gratis una cosa, a proprie spese, senza dover pubblicizzare nulla, lo si fa solo con la propria ragazza Per il resto, è davvero molto, se non troppo, difficile trovare qualcuno che regali qualcosa in cambio del niente assoluto.


Altro ramo delle risorse gratuite sono gli hosting, per fare un esempio concreto, esistono hosting gratuiti con un supporto eccellente e ottime macchine in webfarm attrezzate, come esistono hosting gratuiti arrangiati su un server in overseller pazzesco dove fa fatica anche una pagina statica a trovare un pò di quota della cpu. Altro ottimo esempio sono i servizi di statistice, Google Analytics, ma anche altri come Histats, funzionano davvero bene e sono gratuiti.

Per la domanda titolo della discussione, se è riferita al puro concetto di gratis online, la mia risposta è Nì.
Perchè se un servizio è gratis, colui che te lo fornisce comunque ci guadagna qualcosa, così come i dati di traffico degli utenti per i servizi di statistiche così come dei banner o link i servizi di free hosting, però al consumatore finale non costa nulla quel prodotto, se non ricevere qualche email e visualizzare delle pubblicità non invasive sul sito che lo fornisce.

Alex
Alessandro Sportelli

Ti ringrazio per il contributo Dom

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Erik Porrino

Sono un pò in ritardo, ma credo che il Gratis non possa far parte di questo mondo fa parte però del mondo dei consumatori.
Perchè i consumatori vedono solo il prezzo in € di un servizio/prodotto?

Alex
Alessandro Sportelli

Non ho capito la domanda

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Erik Porrino

Perchè i consumatori notano solo il prezzo puramente economico?

Es. io sviluppo un software, e ho bisogno di persone per testarlo.
Lo lego a uno script che mi comunica quando il programma crea problemi in modo da risolvere eventuali bug e lo distribuisco free-of-charge.
Risultato: l'utente è contento per l'ennesimo programma "gratis" e io ho risparmiato i soldi necessari per pagare dei beta tester .

Alla fine loro hanno un programma e io posso lanciarlo perchè so che funziona, dato che loro mi hanno dato qualcosa in cambio (i test).Però per loro rimarrà sempre una cosa gratis.

Non so se sono riuscito a spiegarmi (anche perchè l'effetto della caffeina si sta affievolendo)

Alex
Alessandro Sportelli

Mi pare una ottima idea nel caso tu voglia risparmiare sul test, se è questo il tuo obiettivo.

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MarVin
Marco

Circa sei anni fa mi sono posto la stessa domanda. E poi ho pensato: "Se davvero nessuno fa niente per niente ed il gratis reale non esiste... perchè non Crearlo?". Sarei stato il primo ed unico al mondo!

Complice un documentario su un canale satellitare che discuteva sull'argomento del "dare" incondizionato (nel caso specifico si parlava del rapporto tra Genitore e Figlio), ho voluto iniziare questo percorso: ho costruito un servizio sul web utile e di valore, offerto senza richiedere nulla in cambio, nemmeno in termini di ritorni "indotti".

Ad oggi posso dire che nel mio caso il Gratis (quello vero) esiste e che non sono certo l'unico al mondo (o almeno non mi illudo di esserlo)... ma sono d'accordo con voi che si tratta di episodi molto rari.

PS: non mi riferisco al sito in firma.

cristy92

Il gratis ha sempre un qualcosa dietro.
Il fruttivendolo che ti da gratis la mela...lo fa solo perchè al 99% tu, il giorno dopo, riandrai a comprare la mela da lui...

Anche dal punto di vista morale il gratis non esiste.
Io (non riferito a me, è un esempio ) faccio del bene (elemosina ecc) solo perchè poi, sono appagato...e quindi ho un "guadagno"(il sentirsi benefattori).

Dietro la parola gratis, secondo me, anche senza essere consapevoli, c'è sempre qualcosa dietro

MarVin
Marco

Ti sbagli. Non si fa del bene solo perchè ci si aspetta un guadagno in termini di appagamento.

C'è anche chi (sono pochi, d'accordo) fa del bene senza aspettarsi nulla in cambio.

Però se insistiamo sul fatto che, in qualche modo, ad una azione corrisponde comunque una reazione, anche inconsapevole o non premeditata o non voluta... beh non potrebbe essere altrimenti :

cristy92

Anche se non ce ne accorgiamo, abbiamo sempre qualcosa in cambio...anche se non ci aspettiamo nulla

Non è proprio la stessa cosa...ma il principio è molto simile!

MarVin
Marco

Fare qualcosa "gratis" per aspettarsi qualcosa indietro è un conto.

Fare qualcosa gratis senza aspettarsi nulla indietro è tutt'altro.

Che poi se fai qualcosa generi comunque una "reazione", questo è inevitabile.

cristy92

Ah bhè se la metti così...

Claudio De Paolo

Qualche mese fa, dopo aver visto una pubblicità in tv, mi sono messo a riflettere sull'argomento, e ne è venuto fuori un post piuttosto interessante.

Per chi volesse approfondire

http://www.faresoldierisparmiare.it/...a-risparmiare/

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verdeman

Gratis in senso stretto ho imparato che non esiste : c'è sempre un ritorno economico ,seppur in maniera indiretta !
Linux , il software opensource e/o freeware esistono che ci sono persone che ci credono e li supportano economicamente !
Nel caso dei servizi in rete perchè dietro o ci sono grosse compagnie , vedi Google, o perchè , o perchè tali servizi sono si tengono in vita ,economicamente attraverso altre forme di finanziamento che possono essere donazioni e/o pubblicità.

verdeman

scusatemi mi è venuta in mente anche una cosa : il "gratis" esiste anche grazie al fatto che è molto cresciuta la pubblicità on-line ,che , rispetto alla televisione,da modo a chi vi clicca di interagire direttamente con essa, quindi c'è anche un diretto collegamente con il commercio elettronico !