Alex
Alessandro Sportelli

Ciao ragazzi, come promesso riprendiamo il discorso del "guadagno online" sviscerato dai numerosi interventi presenti in questo topic e cerchiamo di fare un passetto avanti.

Un pò tutti gli amici intervenuti nella discussione sembravano esser d'accordo sul fatto che la gente comune spesso è vittima di venditori poco seri che promettono guadagni folli ma in realtà rifilano grossi pacchi, ed identificano la loro losca attività col nome di "web marketing" a scapito di tutti coloro operano in maniera corretta nel settore.

A questo punto potremmo ragionare su come aiutare la gente comune a differenziare i professionisti dai bidonisti.

Come può la gente comune evitare di farsi fregare?
Come possiamo aiutare la gente a capire di cosa può fidarsi e quando invece è il caso di diffidare?
Possiamo fare qualcosa secondo voi in questa direzione?

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luca
Luca

Partiamo da alcuni consigli che da GOOGLE intanto
http://www.google.com/support/webmas...t&answer=35291
che sono si riferiti al SEO, ma alcuni si possono generalizzare al web marketing.

• Potete mostrare esempi del lavoro che avete svolto in precedenza e indicarmi alcuni casi di ottimizzazioni riuscite?
• Seguite le Istruzioni per i webmaster di Google?
• Offrite servizi di marketing o consulenza online a complemento del servizio di ricerca organica?
• Che tipo di risultati prevedete di ottenere e in che tempi? In che modo misurate il vostro successo?
• Che esperienza avete nel mio settore?
• Che esperienza avete nel mio Paese/nella mia città?
• Che esperienza avete nello sviluppo dei siti internazionali?
• Quali sono le vostre tecniche SEO più importanti?
• Da quanto tempo svolgete questa attività?
• In che modo posso comunicare con voi? Mi informerete su tutte le modifiche apportate al mio sito e mi fornirete informazioni dettagliate sui vostri suggerimenti e sui motivi alla base di essi?

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Luca Bove -IM Evolution srl
"Il senno di poi è una scienza esatta"

Alex
Alessandro Sportelli

Si giusto Luca, questi sono ottimi cosigli per chi cerca un'azienda o consulente SEO/web marketing. Io vorrei anche allargare il discorso e cercare di capire di chi la gente dovrebbe diffidare in generale quando cerca qualcosa di relativo al guadagno online.

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Mr.alVerde

Bisogna diffidare da chi propone:

• Guadagni online SICURI.
• Guadagni online FACILI con pochi minuti di lavoro al giorno (o senza fare nulla).
• Un metodo per guadagnare online valido per TUTTI indipendetemente dalle capacità/conoscenze della persona che lo applica.

I sistemi che vengono venduti per guadagnare online sono veramente molti: dal giocare al raddoppio sul rosso/nero alla roulette , all'arbitraggio sulle scommesse, alla rivendita di ebook, fino ai metodi per guadagnare con AdSense e la pubblicità online in generale. Parlo ora prevalentemente del guadagno con la pubblicità online dato che conosco benino l'argomento.

Il problema numero 1 spesso è che ogni metodo anche se valido non è applicabile in poco tempo, senza fatica e senza competenze.

Una persona qualunque non è in grado, ad esempio, di creare una campagna AdWords decente, di preparare delle landing page, di usare un autoresponder, di scrivere un ebook (senza copiare i contenuti di altri), ecc.

Similmente chi vuole guadagnare con AdSense (e simili) DEVE prima creare un sito/blog con contenuti di valore e promuoverlo online. E' palese che per farlo ci vuole tempo e abilità (competenza). Non basta avere in mano un ebook e sapere come aprire un blog su blogger.

Chi applica certi metodi venduti come infallibili il più delle volte si limita a creare siti fotocopia di altri siti presenti online creati per promuovere le stesse cose (ebook, sistemi multilevel e simili). Valore 0 = Guadagno 0.

Prima di comprare un prodotto sul guadagno online è bene chiedersi:

1. E' legale? (Non è così scontato soprattutto se si parla di casinò e scommesse)
2. Chi me lo sta vendendo? (Cos'ha fatto online? E' un esperto con esperienza o un cialtrone autoproclamatosi esperto?)
3. Quali competenze sono richieste per applicare il metodo che mi viene insegnato? (Non dare per scontato che se un metodo è stato usato con successo da chi te lo sta vendendo, allora anche tu sarai in grado di fare lo stesso).
4. Ci sono delle spese da sostenere oltre al costo dell'ebook/corso? (Se vuoi te lo spiego io un modo per guadagnare 1.000 euro al giorno, spendendone solo 100 all'ora )
5. Posso parlare 10 minuti al telefono con il venditore per chiedergli a bruciapelo alcune cose (vedi punti 1-2-3-4)?

Alex
Alessandro Sportelli

Ottimo Paolo, davvero ottimi spunti Ti ringrazio

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Gas

Grandi Ragazzi! Sono tutti ottimi consigli, davvero.

Pensavo anche una cosa però, per restare strettamente in topic, come fare in modo che questi consigli/messaggi arrivino ai diretti interessati, cioe' i futuri malcapitati?

Ci ho pensato, ma davvero non so.... creare una sorta di unione professionale creando un sito no profit, senza link ad aziende o a singoli professionisti, dove tutti noi mettiamo in guardia e posizioniamo il sito con le stesse keyword che utilizzano i signori del "guadagno online"?

Forse e' presto o forse non arriverà mai il momento, ma sul web gli inganni proliferano ancora bene, avete presente il programma di rai uno "Occhio alla spesa?" condotto da quel tizio che non e' propriamente simpaticissimo? Farne una versione online "Occhio al guadagno online?"

Utopia webbistica?

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Alex
Alessandro Sportelli

E' certamente una bella idea invece... nel frattempo noi qui stiamo mettendo giù qualche idea ed opinione che potremo riutilizzare come e quando lo riterremo opportuno

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RobinGood

Secondo me è una gigantesca opportunità di business, per tutti quelli che hanno etica e regole diverse.

In altre parole, se ci sono cosi tanti cialtroni, ci sarà maggior spazio per quei pochi che sono onesti e che nel loro marketing sanno mostrare con chiarezza ed informazioni alla mano le differenze palesi fra loro e "gli altri".

Sono perlatro contrario ad ordini ed associazioni di settore che stabiliscano i criteri per essere fra gli eletti.

Se la gente si fa prendere per il culo è solo perché non ha sufficienti informazioni per riconoscere una fregatura di internet marketing, essendo spesso del tutto nuova nell'ambiente. Quindi questo continuerà ad avvenire e non c'è modo di ergersi a paladini dell'onestà. L'unica cosa utile che si può fare e cercare di fornire informazioni utili a quella fetta di utenti che atterreranno sul tuo sito piuttosto che su quello di un ciarlatano.

Quindi a mio avviso la miglior strategia su questo fronte è quella di educare al meglio i nuovi e vecchi utilizzatori di Internet, spiegando bene ed in maniera chiara le differenze fra i ciarlatani, i venditori di fumo e quelli che invece ti possono realmente aiutare a fare un marketing etico ed efficace online.

Gas

Si Robin, concordo, se non fosse che però chi deve "spiegare bene" probabilmente confronta "gli altri" con se stesso e presubilmente cercando di vendere qualcosa, per cui non sarebbe in una posizione neutrale e per quanto le sue parole e le sue verità saranno oneste e professionali, l'etichetta di essere di parte e' irremovibile.

Quello che intendevo io e' qualcosa libero dalla parzialità, privo di link a qualcosa da comprare al posto di qualcosa d'altro, pura e semplice informazione, che e' cio che manca nella nostra società ed e' esattamente ciò che il web può offrire.

Detto ciò, fatalismi a parte, credo che le due soluzioni, la "tua" e la "mia" possano tranquillamente cooesistere. Tutto fa brodo...

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FlashWeb
Marco Fanelli

Beh scusate se lo dico ma è dura far capire cos'è veramente il marketing.. soprattuto leggendo articoli di questo tipo: http://w ww.misterguadagnoweb.com/guadagnare-con-facebook-non-ci-credi-leggi

E soprattutto i relativi commenti.

Ovviamente NON COMPRATE. Ma penso sia scontato in questo forum

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Pikadilly

Cercando di informarsi prima di scegliere, come fanno con il salame al supermercato, hanno gli occhi sgranati per poter evitare di mangiare salame rancido, dovrebbero fare così con ogni cosa nella propria vita di cui non si conosce la natura intima.

Credo che l'informazione offline sia fondamentale. In rete non cercano informazioni sulle fregature, cercano chi gli da la risposta che vogliono sentire:"non stai sbagliando".

Sì, volantini informativi che non hanno lo scopo di far vertere la persona (prima di essere utente) verso i nostri servizi, che siano semplici volantini informativi, punto. Ho notato che chi cerca di avvertire su un disservizio e poi mette il proprio marchio infondo al volantino/pagina web/quellochetipare susciti nel lettore il dire "ah sì, mi dici così per vendermi il tuo servizio".
La semplice informazione invece, quella che non ha nomi di ditte e via dicendo, sia sempre la più giusta, anche se il rischio che venga usata per incartare le uova è alto.

marcobianco
marco bianco

...Si ma ... ragazzi è tosta non beccare le bidonate ... io a forza di bidonate sono atterrato sul vostro sito ... ho seguito un po' i ciarlatani e le persone serie e sto' facendo le mie scelte ... anche se da autodidatta ... voglio capire e mettere on.line il mio prodotto .... per adesso stò impazzendo con squeeze page e autorisponditori ... stò cercando di capire ...come fisicamente devo fare per dare vita al progetto sul web...comunque penso e sono riuscito a capire chi ti fa fesso è chi è del mestiere...penso... e come me tanti altri posso autodifendersi....

Gas

tieni duro marcobianco, benvenuto sul forum e buona fortuna per i tuoi progetti!

marcobianco
marco bianco

grazie ... tengo duro si tengo ...
però ho una confusione in testa incredibile ... ho 52 anni sono autodidatta ho messo mano per la prima volta in vita mia su un computer nel 2004 ...
ho molte cose da tramutare in infoprodotti ... spero di farcela ...e grazie a voi nuovi amici penso di farcela ....ciao Gas grazie del benvenuto... spero di essere all'altezza...

Alex
Alessandro Sportelli

Marco benvenuto
Ti dò una dritta... più "sai" più diventa difficile esser bidonati Quindi ti invito a studiare quanto più possibile. Leggi anche le strategie di persuasione per riuscire a riconoscerle consapevolmente in tutte le occasioni
In bocca al lupo

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marcobianco
marco bianco

...caspita si vede che sono un pivello ... rileggendo un po' tutti i messaggi ... mi pare di capire che non riuscirò mai ... da solo a mettere sul web quello che io ritengo interessante ... ma è così difficile crearsi una mailing list con delle video squeeze page e gestirla con l'autoresponder....mi sono quasi demoralizzato

Massimo DAmico

Ciao ragazzi,
Per quanto riguarda i ciarlatani, io informo ed educo direttamente nei miei coaching dal vivo...

Poi invito i miei stessi studenti a fare altrettanto con le persone a loro vicine. Il Passaparola è sempre un'ottima tattica.

fradefra
Francesco de Francesco

Il problema della bidonata purtroppo è comune a tutti i settori. Dalle scarpe ai cellulari, dalle confetture di castagne ai servizi finanziari.

Sicuramente è giusto e conviene alla parte intelligente di un settore fare quanto possibile perché le bidonate siano evitate, perché tutto il settore ci va di mezzo, non solo l'interessato.

...ma tutto ciò è scontato e non serve certo che venga io a dirlo.

Vorrei dire, invece, che forse è il caso di evitare anche i falsi moralismi, le etiche da strapazzo e le campagne di "finta risanazione, tanto per riempirsi la bocca". Diciamocela tutta, il web marketing italiano sta marcendo. Chi frega non è un'eccezione, ma la regola e la cosa peggiore è che tanti fregano sapendo di fregare, pretendono anche di essere seri e trovano mille giustificazione al loro modo di operare.

Ormai Web Marketing, salvo poche eccezioni, significa improvvisazione, scrittura di libri come fossero funghi dopo la pioggia, vendita di libri che insegnano a scrivere libri, compagne su come fare le campagne, forum su come fare i forum, blog in cui si discute su come fare i blog, posizionamento di siti su come posizionare, corsi in cui si insegna a tenere i corsi...

Sono eccessivo? Forse, o forse no

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YoYo - Formazione rotolante
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Alex
Alessandro Sportelli

Io un Fradefra non eccessivo non riesco neanche ad immaginarlo comunque condivido molto del tuo discorso tranne il fatto che non riesco a credere che sia tutto marcio... però ad ognuno la sua visione, ci mancherebbe

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