Gestire Campagne Adwords

Laur@ · 11-09-2009, 15:38

Ciao a tutti gli utenti di questo forum!

Sono Laura e vi scrivo per chiedere il vostro consiglio su un argomento che credo nessuno abbia ancora trattato.

Sapete indicarmi quanto costa per una azienda affidare la gestione delle campagne adwords ad una web agency o ad un professionista indipendente?

Grazie!

Laur@

**sitiseo** · 11-09-2009, 16:08

Ciao Laura,

non esiste un prezziario fisso in queste professioni, e in oltre andrebbero prima presi in esame alcuni fattori, come il settore, la concorrenza dello stesso, il tipo di strategia da adottare in base al prodotto e al target.

In oltre, c'è da prendere in considerazione anche a chi ti rivolgi, perchè alcune agenzie lavorano per numero di Lead, altri a numero di vendite, altri ancora a percentuale; ogniuno ti dirà una cosa diversa.

Poi sempre in base a chi ti rivolgerai, ci sarà l'agenzia che sarà professionale e etica, e magari ti avvertirà che prima di pensare ad adwords, sarebbe il caso di pensare prima al prodotto che tratti, il modo in cui lo tratti, e il sito dove lo promuovi e vendi; e può capitare quella che ti dice che prima bisogna rifare il sito da capo, però questo esula dalla tua richiesta, quindi è solo per metterti in guardia.

Il consiglio che posso darti, è affidarti a qualcuno che ti sappia consigliare se realmente hai bisogno di quello che stai cercando, o puoi ottenere stessi risultati con meno investimento e sfruttando altro; poi per quanto riguarda la richiesta specifica, qui di aziende e freelance che lavorano solo sul PPC è pieno, quindi riceverai di sicuro qualche nota più approfondita della mia.

Ultimissima cosa: Su WMU trovi già delle agenzie conosciute e stimate, puoi contattarle direttamente dalla piattaforma !

**Ale76** · 14-09-2009, 18:04

Alessandro (sitiseo) ti ha dato una risposta perfetta e completa, senza però darti indicazioni, ma citando gli altri

Io voglio darti solo una risposta concreta.
Io mi inserisco in quell'insieme di aziende che vanno a budget ed a percentuale, nel senso che lasciamo la scelta del budget al cliente (previa, chiaramente, nostra analisi) e prendiamo una percentuale del budget investito.
Credo che sia la soluzione ottimale perchè il cliente avrà sempre sotto controllo i propri costi. L'obiezione è: ma chi mi dice che fate il massimo per la mia azienda? NESSUNO, è solo una questione di fiducia reciproca, fiducia che se non ci fosse non si potrebbe nemmeno iniziare un discorso legato ad Adwords.

Questo è il mio modo di lavorare, mi aspetto altri interventi a screditarlo e proporre soluzioni alternative.

Laur@ · 15-09-2009, 16:47

Grazie Ale76 per la risposta più concreta!

**mister.jinx** · 17-09-2009, 02:20

Ciao Ale76,

al di là di altre modalità che sicuramente ci sono vorrei però focalizzarmi su un dato non trattato.

E cioè più che guardare quanto costa...

Ok affidare la campagna se c'è fiducia, ma anche se vengono prospettate -dati alla mano concreti- delle ipotesi concrete di ritorno economico.

**Ale76** · 17-09-2009, 12:54

Citazione:

Originariamente inviato da mister.jinx

Ciao Ale76,

al di là di altre modalità che sicuramente ci sono vorrei però focalizzarmi su un dato non trattato.

E cioè più che guardare quanto costa...

Ok affidare la campagna se c'è fiducia, ma anche se vengono prospettate -dati alla mano concreti- delle ipotesi concrete di ritorno economico.

Faccio fatica a seguirti, nel senso che non sono sicuro del significato della tua frase.

Stai parlando di garanzie?
Nel senso che quando vado da un cliente gli dico: spenderai 1€ a click e probabilmente otterai 1000 click con una conversione del 3%.

Ti riferisci a questo? Tu sei in grado di fare un'analisi di questo tipo? In tutti i settori?

**mister.jinx** · 17-09-2009, 16:27

Si ipotesi di ritorno economico.

In parte, non in modo miracoloso come tu stai prospettando.
E non in tutti i settori nello stesso modo analitico e preciso perché è naturale che ci siano dei settori dove per esperienza, richieste, casualità, lavori di più.
E settori dove lavori di meno (o preferisci non lavorare per altri 1000 motivi che non sto qui ad analizzare).

Ma quanto meno una indicazione e un calcolo preventivo va prospettato al cliente: caro cliente tu investendo X potresti ottenere questo possibile CTR% con un conversion rate del Z% e un minimo di profitto che tolte tutte le spese potrebbe essere almeno TOT.

skerozzo · 18-09-2009, 08:41

condivido quello che Mister dice... io mi metto dalla parte del cliente... dunque il discorso "ti devi fidare"...funziona solo se sei mio fratello o mio amico...altrimenti...nada...nemmeno se mi fai vedere duemila certificazioni e duemila case history... un'idea di massima la devi dare (chiaramente chiarificando che si tratta di una previsione e non di una quotazione)...
immaginati anche un contesto grosso dove la persona con cui parli non e' il proprietario dell'azienda e magari non e' il decision-maker.... lui dovra' rendere conto del suo operato a qualcun'altro...e se a quel qualcun'altro lui dice "Mi son fidato" si piglia le scarpate...

Pero' sono in accordo con Ale che in certi momenti quando il contesto e' di difficile previsione e' meglio essere transparenti con il cliente e dire...guarda per questo campo.... bisogna fare un'analisi (che il cliente paghera' in ogni caso) prima per capire un po' tutto...poi ti posso dire alcuni dati...oppure ti posso dire di mollare il colpo...oppure ancora ti posso dire che forse e' meglio puntare sul SEO piuttosto che adwords (tanto sono poco competitive le tue parole chiavi)...

**mister.jinx** · 18-09-2009, 15:05

Si d'accordo sul'ipotesi di fare l'analisi.

Meno d'accordo sul farsela pagare comunque.

Intendiamoci: se qualcosa non va devi avere la sensibilità di accorgertene e i dati che analizzi in poco tempo te ne accorgi se ti danno ragione oppure no (altrimenti che professionista sei?).

In questa situazione trovo più corretto dire al cliente subito che non è il caso di intraprendere niente perché non avrebbe ritorno.

Invece se vedi opportunità di miglioramenti allora ok, nessun problema.

**Ale76** · 18-09-2009, 15:27

Il mio discorso sulla fiducia era relativo alla fase dove il lavoro è già avviato, ovvero il cliente si deve fidare di quello che sto facendo.
E' chiaro che se non lo conosco devo necessariamente parlare di numeri, ma sicuramente non di garanzie.
Nel senso: tu sei in grado di dare garanzie al cliente? In modo che se queste non vengono rispettate sei tu che ci rimetti? O utilizzi tecniche alternative?

Altra questione: e se non è possibile calcolare un conversion rate ed un profitto diretto?

skerozzo · 18-09-2009, 16:12

non centro molto in questa discussione che infatti mollo...mi metto solo dalla parte di un potenziale cliente... (perche' potrei esserlo). Quello che a me interessa non e' tanto la conversion rate (che potrei benissimo non sapere nemmeno cos'e') tanto il potenziale del mio business... nel senso ... questo e' il mio settore, faccio questo questo e quello, i miei target sono quelli... ora quello che mi interessa sapere e'... Domanda/Offerta(Competizione)

Poi per quello che concerne i soldi che faro' tu non puoi saperlo...tu fornisci il webmarketing...se poi quello che vendo fa cacare, non e' colpa tua.

Questo nella prima fase (di analisi)...Nella seconda....anche chi fa webmarketing e' soggetto ad uno split test... si prova un'esperto...e se ne prova un'altro....e poi si vede chi dei due ha reso di piu'...

**mister.jinx** · 18-09-2009, 16:19

La fiducia sarebbe bene ci fosse sempre, prima durante e dopo il rapporto.

Quante volte senti dire che una persona "ha provato a fare una campagna AdWords" ed è rimasta
a) scottata per i troppi costi ;
b) delusa per i risultati che non sono arrivati (o sono arrivati in misura minore rispetto a cosa immaginava).

Io mi metto nei panni di un cliente che ti chiede "scusa ma io faccio investimento, ok. Dove vanno a finire i miei soldi. E poi cosa succede ?".

Se hai dei dati alla mano da presentare al tuo potenziale cliente hai tanti vantaggi secondo me:
1) Sei concreto, cioè parli di cose tangibili (e non di 'aria fritta');
2) Non sei un improvvisato che "prova la campagna".
3) nelle situazioni limite dove vedo incertezza avverto il cliente
* che non deve attendersi risultati eccelsi (perché può succedere dall'analisi, e devi essere onesto e dirglielo) e propongo un test dove ci mettiamo in gioco tutti e 2.

Garanzie si. Credo che sarà una bella sfida, perché i competitor "nostri", cioè di chi offre anche servizi pay per click, stanno aumentando a dismisura.
E chi non ci avrà pensato dovrà pensare molto presto a una garanzia.

Se hai presente BrainAudit: testimonial e risk removal sono due delle 7 valigie che non devono mai mancare.

skerozzo · 18-09-2009, 16:26

il pay-per-lead o il pay-per-"non so come si dice" (quando in un e-commerce si viene pagari a transazione completata) rappresentano la garanzia massima.

**mister.jinx** · 19-09-2009, 12:09

Pay-per-sale ? :-)

**sitiseo** · 19-09-2009, 13:03

Non dimentichiamo che lavorare in pay per sale, comporta la condivisione completa di molti dati, e qui entra in gioco un tipo di fiducia maggiore, le garanzie in questo caso deve averle chi segue la campagna, e non tutti sono disposti a far sapere tutte le loro cose; perchè daccordo che le vendite puoi seguirle, ma molte non si fanno direttamente sul carrello!

skerozzo · 19-09-2009, 15:35

sicuramente...concordo..

**mister.jinx** · 21-09-2009, 22:25

Concordo con Alessandro, infatti di solito i clienti preferisco altre formule rispetto al pay per sale proprio per questo motivo: "aprire parte dei dati aziendali" a consulenti esterni non è sempre possibile/fattibile/desiderabile.

**sitiseo** · 21-09-2009, 23:04

Francesco, tu quale strategia usi di solito? Prendiamo come esempio una campagna non particolarmente complessa: Un E-commerce con un catalogo contenuto, diciamo 50 prodotti e che ha messo il sito online da poco più di un mese, con un budget pubblicitario che non deve superare i 200 - 250 Euro mensili (consulente compreso) almeno per i primi periodi.

Almeno iniziamo a definire meglio la risposta che cerca Laura!

Ps: Naturalmente, se pensi che il budget a disposizione non rientra nelle commesse di cui di solito ti occupi, scegli tu il budget e lascia invariato tutto il resto.

NB: La richiesta è aperta a tutti, non solo a Francesco !

**Ale76** · 22-09-2009, 16:38

Supponiamo che il sito sia già stato ottimizzato e tutte le operazioni di promozione di base sia state messe in pratica?
Cioè stiamo parlando solamente di una campagna di Adwords come diceva Laura inizialmente?

**sitiseo** · 22-09-2009, 17:50

Si Alessandro, diamo per scontato che il sito sia già ottimizzato, altrimenti dovremmo toccare punti che esulano dalla richiesta di Laura.

Penso che nessuno fra gli addetti ai lavori che postano in questo forum, accetterebbero commesse di Promozione PPC su un sito che ha contenuti di cacca, almeno spero

**Ale76** · 23-09-2009, 16:45

Direi che la soluzione dipende dal valore del budget in funzione del tipo di prodotti: 250€ possono essere tanti per vendere delle mucche viola, ma molto pochi per pubblicizzare dei portatili.
Detto questo io punterei alla creazione di annunci molto specifici sui prodotti che "tirano" di più ed ogni settimana facciamo il punto per modificare il piano.

Detto così in 2 parole...

**mister.jinx** · 28-09-2009, 00:50

Ciao,

sono stato un pò impegnato in questi ultimi giorni...

@sitiseo
Concordo sul discorso di non lavorare su siti non ottimizzati.
Ma andrei a creare personalmente pagine ottimizzate.

Ale76 ha individuato bene un problema di prodotti e settore merceologico.
Ma ammesso -e non concesso- che il settore sia profittevole, tu dici 250 euro consulente compreso per 50 prodotti.

Non voglio distinguere tra costi per click e costi per consulente ma una cosa è certa: sarebbero 5€ per prodotto al mese, cioè 0.16€/giorno a prodotto.
Ovvero mi sembra un budget limitato all'osso.
Anche perché non devi guardare quando spendi ma quanto profitto porti al tuo cliente.

11-09-2009, 15:38	#1 (permalink)
Laur@ Junior Member Data Registrazione: Apr 2009 Messaggi: 6 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts	Gestire Campagne Adwords Ciao a tutti gli utenti di questo forum! Sono Laura e vi scrivo per chiedere il vostro consiglio su un argomento che credo nessuno abbia ancora trattato. Sapete indicarmi quanto costa per una azienda affidare la gestione delle campagne adwords ad una web agency o ad un professionista indipendente? Grazie! Laur@ Tweet

14-09-2009, 18:04	#3 (permalink)
Ale76 Alessandro Negri Web Marketing Expert Data Registrazione: Oct 2008 Località: Salsomaggiore Terme Messaggi: 1653 Thanks: 69 Thanked 167 Times in 136 Posts	Alessandro (sitiseo) ti ha dato una risposta perfetta e completa, senza però darti indicazioni, ma citando gli altri Io voglio darti solo una risposta concreta. Io mi inserisco in quell'insieme di aziende che vanno a budget ed a percentuale, nel senso che lasciamo la scelta del budget al cliente (previa, chiaramente, nostra analisi) e prendiamo una percentuale del budget investito. Credo che sia la soluzione ottimale perchè il cliente avrà sempre sotto controllo i propri costi. L'obiezione è: ma chi mi dice che fate il massimo per la mia azienda? NESSUNO, è solo una questione di fiducia reciproca, fiducia che se non ci fosse non si potrebbe nemmeno iniziare un discorso legato ad Adwords. Questo è il mio modo di lavorare, mi aspetto altri interventi a screditarlo e proporre soluzioni alternative. __________________ KosmoSol.it -Realizzazione Siti Web e Web Marketing KosmoSol - Servizi e Soluzioni Web su Web Marketing University

17-09-2009, 02:20	#5 (permalink)
mister.jinx Francesco Tinti Web Marketing Expert Data Registrazione: May 2008 Località: Toscana Messaggi: 291 Thanks: 3 Thanked 58 Times in 41 Posts	Ciao Ale76, al di là di altre modalità che sicuramente ci sono vorrei però focalizzarmi su un dato non trattato. E cioè più che guardare quanto costa... Ok affidare la campagna se c'è fiducia, ma anche se vengono prospettate -dati alla mano concreti- delle ipotesi concrete di ritorno economico. __________________ Francesco Tinti usa AdWords

18-09-2009, 08:41	#8 (permalink)
skerozzo WMF Active User Data Registrazione: Jul 2009 Messaggi: 768 Thanks: 69 Thanked 78 Times in 54 Posts	Condivido... condivido quello che Mister dice... io mi metto dalla parte del cliente... dunque il discorso "ti devi fidare"...funziona solo se sei mio fratello o mio amico...altrimenti...nada...nemmeno se mi fai vedere duemila certificazioni e duemila case history... un'idea di massima la devi dare (chiaramente chiarificando che si tratta di una previsione e non di una quotazione)... immaginati anche un contesto grosso dove la persona con cui parli non e' il proprietario dell'azienda e magari non e' il decision-maker.... lui dovra' rendere conto del suo operato a qualcun'altro...e se a quel qualcun'altro lui dice "Mi son fidato" si piglia le scarpate... Pero' sono in accordo con Ale che in certi momenti quando il contesto e' di difficile previsione e' meglio essere transparenti con il cliente e dire...guarda per questo campo.... bisogna fare un'analisi (che il cliente paghera' in ogni caso) prima per capire un po' tutto...poi ti posso dire alcuni dati...oppure ti posso dire di mollare il colpo...oppure ancora ti posso dire che forse e' meglio puntare sul SEO piuttosto che adwords (tanto sono poco competitive le tue parole chiavi)...

18-09-2009, 15:05	#9 (permalink)
mister.jinx Francesco Tinti Web Marketing Expert Data Registrazione: May 2008 Località: Toscana Messaggi: 291 Thanks: 3 Thanked 58 Times in 41 Posts	Si d'accordo sul'ipotesi di fare l'analisi. Meno d'accordo sul farsela pagare comunque. Intendiamoci: se qualcosa non va devi avere la sensibilità di accorgertene e i dati che analizzi in poco tempo te ne accorgi se ti danno ragione oppure no (altrimenti che professionista sei?). In questa situazione trovo più corretto dire al cliente subito che non è il caso di intraprendere niente perché non avrebbe ritorno. Invece se vedi opportunità di miglioramenti allora ok, nessun problema. __________________ Francesco Tinti usa AdWords

15-09-2009, 16:47	#4 (permalink)
Laur@ Junior Member Data Registrazione: Apr 2009 Messaggi: 6 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts	Grazie Ale76 per la risposta più concreta!

18-09-2009, 16:19	#12 (permalink)
mister.jinx Francesco Tinti Web Marketing Expert Data Registrazione: May 2008 Località: Toscana Messaggi: 291 Thanks: 3 Thanked 58 Times in 41 Posts	La fiducia sarebbe bene ci fosse sempre, prima durante e dopo il rapporto. Quante volte senti dire che una persona "ha provato a fare una campagna AdWords" ed è rimasta a) scottata per i troppi costi ; b) delusa per i risultati che non sono arrivati (o sono arrivati in misura minore rispetto a cosa immaginava). Io mi metto nei panni di un cliente che ti chiede "scusa ma io faccio investimento, ok. Dove vanno a finire i miei soldi. E poi cosa succede ?". Se hai dei dati alla mano da presentare al tuo potenziale cliente hai tanti vantaggi secondo me: 1) Sei concreto, cioè parli di cose tangibili (e non di 'aria fritta'); 2) Non sei un improvvisato che "prova la campagna". 3) nelle situazioni limite dove vedo incertezza avverto il cliente * che non deve attendersi risultati eccelsi (perché può succedere dall'analisi, e devi essere onesto e dirglielo) e propongo un test dove ci mettiamo in gioco tutti e 2. Garanzie si. Credo che sarà una bella sfida, perché i competitor "nostri", cioè di chi offre anche servizi pay per click, stanno aumentando a dismisura. E chi non ci avrà pensato dovrà pensare molto presto a una garanzia. Se hai presente BrainAudit: testimonial e risk removal sono due delle 7 valigie che non devono mai mancare. __________________ Francesco Tinti usa AdWords

18-09-2009, 16:26	#13 (permalink)
skerozzo WMF Active User Data Registrazione: Jul 2009 Messaggi: 768 Thanks: 69 Thanked 78 Times in 54 Posts	da questo punto di vista... il pay-per-lead o il pay-per-"non so come si dice" (quando in un e-commerce si viene pagari a transazione completata) rappresentano la garanzia massima.

19-09-2009, 12:09	#14 (permalink)
mister.jinx Francesco Tinti Web Marketing Expert Data Registrazione: May 2008 Località: Toscana Messaggi: 291 Thanks: 3 Thanked 58 Times in 41 Posts	Pay-per-sale ? :-) __________________ Francesco Tinti usa AdWords

19-09-2009, 13:03	#15 (permalink)
sitiseo Alessandro Politanò Web Marketing Expert Data Registrazione: Dec 2008 Località: Roma Messaggi: 1629 Thanks: 113 Thanked 335 Times in 239 Posts	Non dimentichiamo che lavorare in pay per sale, comporta la condivisione completa di molti dati, e qui entra in gioco un tipo di fiducia maggiore, le garanzie in questo caso deve averle chi segue la campagna, e non tutti sono disposti a far sapere tutte le loro cose; perchè daccordo che le vendite puoi seguirle, ma molte non si fanno direttamente sul carrello! __________________ 45 Giri Roma Promozione Siti\|Web Marketing\|Forex Italia \|Posizionamento Naturale

19-09-2009, 15:35	#16 (permalink)
skerozzo WMF Active User Data Registrazione: Jul 2009 Messaggi: 768 Thanks: 69 Thanked 78 Times in 54 Posts	si... sicuramente...concordo..

21-09-2009, 22:25	#17 (permalink)
mister.jinx Francesco Tinti Web Marketing Expert Data Registrazione: May 2008 Località: Toscana Messaggi: 291 Thanks: 3 Thanked 58 Times in 41 Posts	Concordo con Alessandro, infatti di solito i clienti preferisco altre formule rispetto al pay per sale proprio per questo motivo: "aprire parte dei dati aziendali" a consulenti esterni non è sempre possibile/fattibile/desiderabile. __________________ Francesco Tinti usa AdWords

21-09-2009, 23:04	#18 (permalink)
sitiseo Alessandro Politanò Web Marketing Expert Data Registrazione: Dec 2008 Località: Roma Messaggi: 1629 Thanks: 113 Thanked 335 Times in 239 Posts	Francesco, tu quale strategia usi di solito? Prendiamo come esempio una campagna non particolarmente complessa: Un E-commerce con un catalogo contenuto, diciamo 50 prodotti e che ha messo il sito online da poco più di un mese, con un budget pubblicitario che non deve superare i 200 - 250 Euro mensili (consulente compreso) almeno per i primi periodi. Almeno iniziamo a definire meglio la risposta che cerca Laura! Ps: Naturalmente, se pensi che il budget a disposizione non rientra nelle commesse di cui di solito ti occupi, scegli tu il budget e lascia invariato tutto il resto. NB: La richiesta è aperta a tutti, non solo a Francesco ! __________________ 45 Giri Roma Promozione Siti\|Web Marketing\|Forex Italia \|Posizionamento Naturale

22-09-2009, 16:38	#19 (permalink)
Ale76 Alessandro Negri Web Marketing Expert Data Registrazione: Oct 2008 Località: Salsomaggiore Terme Messaggi: 1653 Thanks: 69 Thanked 167 Times in 136 Posts	Supponiamo che il sito sia già stato ottimizzato e tutte le operazioni di promozione di base sia state messe in pratica? Cioè stiamo parlando solamente di una campagna di Adwords come diceva Laura inizialmente? __________________ KosmoSol.it -Realizzazione Siti Web e Web Marketing KosmoSol - Servizi e Soluzioni Web su Web Marketing University

22-09-2009, 17:50	#20 (permalink)
sitiseo Alessandro Politanò Web Marketing Expert Data Registrazione: Dec 2008 Località: Roma Messaggi: 1629 Thanks: 113 Thanked 335 Times in 239 Posts	Si Alessandro, diamo per scontato che il sito sia già ottimizzato, altrimenti dovremmo toccare punti che esulano dalla richiesta di Laura. Penso che nessuno fra gli addetti ai lavori che postano in questo forum, accetterebbero commesse di Promozione PPC su un sito che ha contenuti di cacca, almeno spero __________________ 45 Giri Roma Promozione Siti\|Web Marketing\|Forex Italia \|Posizionamento Naturale

28-09-2009, 00:50	#22 (permalink)
mister.jinx Francesco Tinti Web Marketing Expert Data Registrazione: May 2008 Località: Toscana Messaggi: 291 Thanks: 3 Thanked 58 Times in 41 Posts	Ciao, sono stato un pò impegnato in questi ultimi giorni... @sitiseo Concordo sul discorso di non lavorare su siti non ottimizzati. Ma andrei a creare personalmente pagine ottimizzate. Ale76 ha individuato bene un problema di prodotti e settore merceologico. Ma ammesso -e non concesso- che il settore sia profittevole, tu dici 250 euro consulente compreso per 50 prodotti. Non voglio distinguere tra costi per click e costi per consulente ma una cosa è certa: sarebbero 5€ per prodotto al mese, cioè 0.16€/giorno a prodotto. Ovvero mi sembra un budget limitato all'osso. Anche perché non devi guardare quando spendi ma quanto profitto porti al tuo cliente. __________________ Francesco Tinti usa AdWords

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