fabeneco

Nei miei siti, che sono dei forum, gli accessi sono calati ed ho scoperto il motivo: moltissimi utenti facebookizzano anzichè girare per i forum.
Il forum prima di facebook permetteva limitate operazione di social network le quali però tenendo in quel sito l'utente lo stimolava a creare contenuto di qualità come per esempio recensioni, commenti, proposte di idee.

Su facebook il "vero contenuto" non c'è. E' una accozaglia di "sono tornato dal bagno e mi sento più leggero" o "ho preparato la pasta con le sarde", etc. Le foto che prima venivano inserite in una articolata recensione o discussione ora sono caricate come gallery e quindi non fanno parte di una informazione strutturata.

Esempio: forum di fotografia. Prima gli utenti recensivano macchine, obiettivi, cavalletti etc. Ora su facebook dicono "ho comperato la macchina xxx" uno gli risponde "wow" e fine li.

Facebook sta facendo scadere la qualità delle informazioni in rete perchè toglie utenti e traffico ai forum, secondo me la miglior modalità per creare contenuto di qualità in rete.

Che ne pensate?
Anche per i forum turistici, di automobilisto e motori vale la stessa regola. Se prima gli utenti parlavano e recensivano la miglior spiaggia, la miglior moto etc... ora mettono le foto delle vacanze in cui si vede la spiaggia, mettono le foto della moto nuova e stop. La discussione si esaurisce con 4 wow che bello.

I Social network non creano contenuto, creano cenere.

manburg6

Concordo in pieno con quanto dici.

Per questo ritengo (e spero) che Facebook venga rimpiazzato da un social network come Google Friend.

Come dicevo tempo addietro in queste pagine: GFC serve per condividere internet, FB invece crea un internet parallelo di bassissima qualità.

Ovvero... il concetto di Social non è sbagliato, ma i contenuti validi sono sempre contenuti.

Comunque, per vedere il bicchiere mezzo pieno, se gli utenti "rubati" ai tuoi forum si dedicano a Facebook pesando il loro alleggerimento... meglio perderli che trovarli.

Ciao,
M.

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Alex
Alessandro Sportelli

Sarà forse un problema di "settori" e non generalizzato? Ti chiedo questo perchè personalmente non avverto particolari problemi proprio perchè come dicevi...

Concordo con questa affermazione dato che il valore offerto da facebook non è il contenuto ma la "connessione". Fino a quando sarà cosi a me va bene. Grazie a facebook, twitter e CO. il forum in cui ci troviamo acquisisce costantemente nuovi lettori e nuovi utenti iscritti.

Questa è la mia esperienza e mi rendo conto che per il problema potrebbe porsi per quei forum con scarsa qualità di contenuto oppure a carattere maggiormente cazzeggioso

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Ludus

Sono d'accordo sul fatto che facebook, nella maggior parte dei casi, crea contenuti di bassa qualità.

Il problema di fondo è la funzione di FB: un luogo per ritrovare amici perduti o per tenere contatti. Punto.

E' quindo ovvio che su FB non troverai contenuti, nell'accezione che ne diamo noi comunemente, ma al massimo troverai dei link interessanti, delle note, dei post: casi sporadici, ovvio, ma perché su FB la quasi totalità degli iscritti c'è per cazzeggiare, come pausa nel lavoro o per passare del tempo.

Io ho provato (e sto tuttora provando) a promuoverci dei blog. Ho creato una fan page per un mio blog, i primi di luglio. Nei due mesi successivi, quindi piena estate, mi ha portato la media di 5 visite in più al giorno.

Considerando che l'argomento è di nicchia e che era estate per me è un buon risultato. Vedrò come si evolve.

Secondo me è chi promuove che deve trovare un modo per "spingere" gli utenti a creare contenuti. Nella mia fan page alcuni iscritti, che aumentano di giorno in giorno, hanno cominciato a creare contenuti.

Hai provato a promuovere un tuo forum? Crea una fan page, in cui inserisci i link ai thread più interessanti, crea un gruppo. E poi, dopo alcuni mesi, tira le somme col traffico analizzato.

Pikadilly

Da non esperta in comunicazione, penso che facebook e gli altri social non abbiano alcuna responsabilità in qualcosa che è da sempre priorità dell'uomo: essere veloce.

Quando eravamo animali, per scappare dai nemici ricorrevamo alla velocità. Poi è stata la volta della furbizia: sopravviveva il più furbo, il più veloce alcune volte moriva lo stesso.

Ora questi due aspetti della nostra natura si stanno incontrando attraverso il web e le nuove tecnologie.
In tempi in cui si lavora otto ore al giorno, in cui ogni minuto deve essere sfruttato, è più facile comunicare con frasi brevi e stupide piuttosto che con papiri di recensioni, commenti e altro che fanno perdere solo tempo.

Comunque sono convinta che i contenuti di qualità non abbiano nulla da temere né dai social telegrafici né da altri siti promotori della comunicazione a scatti.

Ludus

Esatto, quoto in pieno.

roberto colombo
roberto colombo

io sono d'accordo sia con Alex che con Ludus.
Come di ce Alex, io qui ci sono arrivato grazie ai social, e grazie ai social ho condiviso questa mia "scoperta" ad alcuni amici.

per quanto riguarda Facebook va da sè che se lo intendiamo solo come flusso di bacheca, poco ci si ricava.
Però dalle connessioni si ricava secondo me molto.
io sono riuscito a raggiungere persone in vari settori e a dialogarci tranquillamente condividendo spunti e riflessioni.
E poi alcune fan page le trovo molto utili, al contrario dei gruppi( non mi riferisco ovviamente ai gruppi da cazzeggio spudorato ovviamente) che secondo me peccano nella possibilità di comunicazione diretta con gli utenti.

Danilo83
Danilo Pontone

Secondo me non è cambiato proprio nulla.

Chi è sui forum continuerà a stare sui forum e magari adesso anche su Facebook. Chi conosce i Forum sa benissimo il valore e le informazioni che offrono.

Secondo me la questione di fondo è che con Facebook sono semplicemente venute a galla sul web, le persone che fino a ieri non usavano nè forum, nè blog, nè internet nè niente di niente.

In sostanza, quelli che su Facebook fanno morire le discussioni, sono gli stessi che in realtà non hanno nemmeno mai usato i forum e più in generale interent

Quanto a Pikadilly, ha ragione: chi crea contenuti nuovi e originali (come questo Topic) non ha nulla da temere!

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fabeneco

Su un forum turistico o di motori cambia e non poco.
Forum di subacquea e forum di F1.
PRE-FB
- si postavano i reportage delle immersioni, foto con insieme info su come raggiungere quei fondali, emozioni, discussione; ne nascevano pagine belle ma anche utili perchè un utente poteva chiedere info, riesumare la discusisone dopo anni per fare la stessa vacanza; ora quell'utente torna, mette le foto su FB, si becca un paio di "mi piace", wow, e fine; contenuto fine a se stesso, non si crea informazione;
- per il forum sui motori: una volta uno tornava dalla gara, postavoa le foto, condivideva commenti emozioni; ora torna va su FB, carica le foto e si becca 2 "mi piace" ed è felice;

ma a distanza di due anni, se io voglio fare la stessa immersione o andare a quel gran premio, le informazioni contenute su FB non mi aiutano; se io le avessi condivise su un forum sì.

Per un forum di programmazione PHP, facebook ha fatto solo che bene in quanto ha tolto l'off-topic. Non è ancora successo che un programmatore metta il proprio codice su FB solo per beccare 2 "mi piace".

Quindi per alcune categorie di forum FB è altamente dannoso, o meglio è dannoso per tutto il settore. Settore turismo in primis.

Mi cliccheresti sul "mi piace" un intervento del genere su FB? Certo. E fra 5 giorni questo intervento sarabbe definitivamente morto, mentre qui le informazioni e la discussione rimane.

manburg6

Per non parlare del fatto che i contenuti su FB restano circoscritti alla cerchia di amici.

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sitiseo
Alessandro Politanò

Mi trovo daccordo su molte delle cose che hai scritto, ma non sul punto centrale della discussione; tutte le risposte che hai ricevuto sono valide e rispecchiano la realtà.

Il mio punto di vista su questo argomento è quello descritto da Danilo83, quindi inutile ripetermi.

Per quanto riguarda i settori specifici che hai citato e in particolar modo quello del turismo, dico che, o hai interpretato male i dati o gli utenti di cui parli non sono realmente appassionati - chi recensisce - mentre coloro che sono interessati, di sicuro non si accontentano di due foto e mezzo rigo di testo; se devo trascorrere xx giorni in una località, e sono una persona che sfrutta Internet per queste cose, potrei si captare qualche suggerimento su Facebook, positivo o negativo che sia, ma andrei poi a documentarmi in posti dove le persone appassionate recensiscono in maniera approfondita, dove in qualche modo avrò la sensazione di vivire quella vacanza anche stando seduto davanti allo schermo del Pc, ed è a quel punto che scelgo se andare o no in quel luogo di vacanza.

Facebook è Facebook - I Forum sono i Forum - E la lista potrebbe andare avanti all'infinito ...

Io trascorro gran parte delle mie giornate lavorative a leggere, e un'altra buona parte a scrivere; poi con il tempo che rimane faccio qualcosa per non morire di fame ; pensi che il mio tempo lo passo tutto su Facebook?

Ci sono giorni che non lo apro proprio, oppure lo apro la sera prima di andare a dormire - se dormo - per controllare se qualche amico mi citato, stop.

Se io fossi un'appassionato di turismo e anche Alex lo fosse, Tu mi seguiresti sul TurismoForum di Alex e non su Facebook, perchè è nel Forum di Turismo di Alex che io preferisco scrivere in maniera approfondita mettendoci tutta la mia passione, non su Facebook; poi non escludo che le mie discussioni e degli altri appassionati che scrivono contenuti di qualità, si troveranno linkate anche su Facebook, perchè ogni mezzo ha una sua specifica funzione, e le persone in base ai propri interessi li sfrutta come meglio crede.

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fabeneco

Certo, non ho mai detto il contrario. Ho semplicemente detto che sto MISURANDO, OSSERVANDO che molti dei reportage che venivano fatti sui miei forum ora non vengono fatti e si sono trasformati in una FB-gallery. Quindi per il mio settore noto che gli utenti "non del tutto affezionati ad un forum" ora postano solamente su FB... e per il settore turistico anche le sole foto inserite in un topic su una località aumentano il valore della discussione (e queste incursioni su thread vecchi sono mooolto meno frequenti a causa di FB).

Certo. Ma tutta la fascia di utenti "non IPER-MEGA-appassionati" che però portava il suo piccolo contributo ora lo mette su FB. E tanti non piccoli contributi si stanno facendo sentire e sto facendo i sali mortali per tenere alto il valore dei forum!

Idee per fare in modo che i "medio-utenti" tornino a postare su un forum piuttosto che su un FB?

sitiseo
Alessandro Politanò

Hai mai provato a chiederlo a loro direttamente?

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Alex
Alessandro Sportelli

Certo, ora sto capendo cosa intendi. Effettivamente ripensandoci credo che forum che trattano settori/attività maggiormente legate al divertimento ed alla condivisione di emozioni (come può essere la condivisione delle emozioni provate in un determinato viaggio) possono esser stati un pò svantaggiati dalla presenza di alcuni social.

Diverso è invece per i forum che potremmo chiamare "tecnici" com quello in cui siamo: IN questo forum più che emozioni si conidividono nozioni ed informazioni (... è vero delle volte anche emozioni perchè si cazzeggia anche qui ).

Quindi direi che i forum il cui ambito e funzioni si avvicina alla mission dei social network (cioè condivisione di emozioni e stati d'animo) potrebbero perder di valore percepito... che ne dite?

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roberto colombo
roberto colombo

questo dipende dalle tue impostazioni privacy, io ho impostato amici di amici, e quindi la mia "utenza di riferimento" si allarga anche a tutti i tuoi

sitiseo
Alessandro Politanò

Che le percezioni sono soggettive, per cui io posso percepire una senzazione su un forum tecnico e non su Facebook, a differenza di altre persone; dipende dal contesto e dalla persona!

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roberto colombo
roberto colombo

Idee per fare in modo che i "medio-utenti" tornino a postare su un forum piuttosto che su un FB?[/QUOTE]

linkare gli argomenti di valore dal forum alla pagina Fb sarebbe un inizio credo.
molti dei miei contatti lo fanno, poi sta a me decidere chi e che cosa leggere.
basta vedere quel bel pulsantone di condivisione che Alex ha messo ad ogni discussione.
se una discussione è interessante, linkala e se i tuoi contatti sono dei buoni contatti verranno da te

skerozzo

come fare in modo che gli utenti postino le foto sul tuo forum piuttosto che su facebook ? semplice, scrivere in grande nel tuo forum...

"mettete le immagini delle vostre vacanze ! , basta postare come degli idioti su facebook e commentare wow wow..ma che wow wow ? scrivete le vostre emozioni...altro che wow wow ... perche' questo e' il forum ribelle, che si ribella alla pochezza di pensiero di facebook... se siete con me postate le vostre foto e commentatele, con un pensiero che faccia sognare...WOOOOOOOWWW"

Il tutto correlato con un video casereccio di te che continui a urlare "wooooww wooow" mezzo ubbriaco.

Secondo me funziona...va che non ti sto prendendo in giro...

roberto colombo
roberto colombo

sei il numero uno,non aggiungo altro

Alex
Alessandro Sportelli

ahhahahha emozionante direi

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skerozzo

aggiungo anche... chiama il sito del forum www.wooow.com (se non esiste gia') ... e li direi che quando uno atterra sulla landing c'e' proprio una presa in giro con dei video, tipo non so due persone di cui uno dice una cosa molto profonda per 15 minuti e dopo l'altro che dice....WOOOOOOWWW! sempre cosi'... ahahahhahah

Danilo83
Danilo Pontone

ho già davanti agli occhi il video

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fabeneco

Ah ah ha...

Altro esempio.
Utenti del forum hanno aggiunto SPETTACOLARI foto di formula 1 nel loro FB. Saranno viste una volta, non si creerà conoscenza, non si creeranno discussione.
Se le avessero caricate nel forum si creava una discussione inerente la gara, le tecniche fotografiche usate, quanta "fi*a c'era in giro, etc.

Quanto sparirà l'ondata FB?

sitiseo
Alessandro Politanò

Io continuerò ad usarlo, come del resto continuerò ad usare qualsiasi mezzo che mi permetta di far arrivare utenti potenzialmente interessati alle risorse che condivido.

Se creo un nuovo prodotto/servizio o un articolo interessante, e oltre ai miei utenti fidelizzati voglio farlo conoscere anche ad altri, che faccio?

Aspetto che google mi posiziona ai primi posti? (sempre se ci arrivo)

O cerco di sfruttare tutti i mezzi a mia disposizione, quelli veloci, che raggiungono un network di utenza maggiore e che la cosa abbia un effetto anche sul network degli amici?

Direi che la seconda ha dei vantaggi, tu che dici?

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Pikadilly

Ehm...non postarle su Facebook...o non usare facebook. Non vedo il problema dove presenzia.

Se le persone hanno qualcosa da dire, la dicono lo stesso. Facebook è come una pistola, non spara da sola.

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Pikadilly

Scusate se scrivo un doppio post, volevo aggiungere una postilla.

Credo che Facebook non vada bene per ogni servizio online. Alcuni settori ne risentono, altri ne giovano, ma affermare che facebook universalmente toglie interesse, credo non sia giusto.

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Danilo83
Danilo Pontone

Non sono propriamente d'accordo. Al momento Facebook si rivolge bene a tutti i target, dato che la fascia di età presente sul social network è molto variabile. Il problema è l'utilizzo che le stesse fasce d'età e quindi gli utenti fanno di Facebook. Se ci fosse un approccio più maturo, diciamo più commerciale/informativo, FB sarebbe veramente forte.

Penso che solo tra qualche anno si potrà dire che Facebook non va bene per tutti i settori. Tra qualche anno prevedo, magari sbagliando, la scomparsa della fascia di età che va dai 13 ai 23 anni. Restando un target di età più avanzato sarà probabile che solo alcuni settori avranno importanza per il pubblico che usa ancora il social network.

Ad esempio, Netlog (social network dei teenager), per quanto possa essere più o meno apprezzato, è molto utile per tutte quelle aziende che puntano al target di età 13-25 anni. Settore moda soprattutto.

A differenza di Netlog, ora Facebook non ha una fascia di età più o meno forte...

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Pikadilly

Se vendi apparecchi acustici o pasta per dentiere, ad esempio, facebook può aiutarti poco.

Ma a parte questo, credo che non tutti i mezzi di comunicazione debbano necessariamente essere validi solo se si trasformano in perfetti mezzi di promozione. Per questo non sono d'accordo con chi dice che facebook va chiuso solo perché ad acluni non porta utenza o sembra averla rubata.

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Danilo83
Danilo Pontone

Bhè si sul fatto che debba essere chiuso assolutamente no. Non ha senso
Sul fatto delle dentiere...forse è un pò estremo come esempio però si in questo caso sostiene la tua tesi. Chissà, magari la nostra generazione quando avrà bisogno di dentiere, si ricorderà che internet è un valido mezzo per trovarle eheh

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skerozzo

secondo me se vendessi aparecchi acustici facebook sarebbe il posto migliore per pubblicizzarli... farei una pubblicita' del tipo "I tuoi genitori hanno problemi di udito ?" ... vieni e prenota una visita gratuita per loro...


molto spesso le persone anziane non curano problemi come la cecita' e l'udito e occorre il figlio che venga e dica "lo sai ? c'e' questa nuova cosa blah blah blah..." ... indirettamente facebook potrebbe funzionare lo stesso...