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Vecchio 15-10-2009, 10:42   #1 (permalink)
Alex
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Predefinito Facebook: tutto molto bello ma ha un limite.


Riflettevo un pò ieri con Elo sulla visibilità offerta da facebook ed in particolare sulla strategia al momento più utilizzata (e credo anche più efficace) per rendere visibili le proprie azioni, link, eventi, video, etc... parlo della semplice pubblicazione sul proprio profilo sia per i profili personali sia per le pagine pubbliche (pagine fan).

Quando pubblichiamo qualcosa sul nostro profilo verrà ripubblicato sulle "home" dei nostri amici/contatti.

Ed ora viene il bello!

La probabilità che la nostra azione venga notata credo sia inversamente proporzionale al numero dei contatti che i nostri amici possiedono a loro volta.

Se ho 1000 amici su facebook la mia home si aggiornerà molto più velocemente di chi ne ha 100 e quindi potremmo azzardare affermando che la mia "attenzione" andrebbe suddivisa per il numero dei miei contatti.

Altro esempio. Io ho circa 1000 contatti. Se in questo momento entro nella mia home di facebook visualizzerò solo una minuscola parte delle azioni compiute dai miei amici. Probabilmente non potrò mai sapere che un'ora fa un amico ha pubblicato un link davvero interessante.

Lo stesso problema si verifica su twitter.

Dove voglio arrivare?

Se sono riuscito, almeno in minima parte, a passarvi il mio pensiero forse starete pensando esattamente ciò che sto pensando io e cioè che con la naturale crescita degli utenti e della media del numero di contatti potrebbe diminuire l'efficacia di profili e pagine pubbliche (fan) cioè gli strumenti che oggi vanno per la maggiore.

Soluzione?

Con questo non voglio dire che profili e pagine non serviranno più a nulla ma probabilmente saranno necessarie strategie più accurate per riuscire ad ottenere la stessa visibilità che otteniamo oggi (o ancora meglio ieri).

Una di queste è studiare ad esempio gli orari migliori. Un'altra è cercare di estendere la propria rete a contatti che presentano a loro volta poche connessioni... sto delirando?



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Vecchio 15-10-2009, 10:55   #2 (permalink)
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Ecco una grande idea di business! Facebook potrebbe farsi pagare per far mandare degli status "in evidenza", che cioè siano persistenti per un certo tempo nelle home degli amici

Tambu è offline   Rispondi Citando
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Alex (15-10-2009)
Vecchio 15-10-2009, 10:55   #3 (permalink)
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Questo pero' è anche l'obbiettivo di Facebook, in quanto lui spinge ad utilizzare la sua pubblicità a pagamento per dare rilievo ai propri annunci piu' importanti.
Non credo ci possa essere un orario migliore, in quanto ha poco senso inviarlo all'una di notte, quando la massa torna al pc alle 9 di mattina. L'unica è pubblicare eventualmente 2 annunci di seguito (non uguali) in modo da aumentare la lettura degli utenti.

blackviper è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 10:58   #4 (permalink)
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@Tambu, grande idea Marco
@Black si è vero ma considera che se perde di efficacia lo utilizzerà meno gente e se lo utilizza meno gente guadagna meno. Il modello e come quello di Google e cioè devono necessariamente vincere tutti perchè funzioni

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Alex è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 10:59   #5 (permalink)
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Originariamente inviato da Tambu Visualizza Messaggio
Ecco una grande idea di business! Facebook potrebbe farsi pagare per far mandare degli status "in evidenza", che cioè siano persistenti per un certo tempo nelle home degli amici
Un pò come gli annunci premium dei portali di inserzioni o come gli annunci in evidenza di ebay.
Ma poi credo che la gestione sarebbe come gli altri tipi di pubblicità, chi offre di più resta in home

bricky è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 10:59   #6 (permalink)
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Oppure scegliere più con cura, in funzione del proprio obiettivo, le amicizie

Tuonorosso è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 11:00   #7 (permalink)
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Ciao Alex,

condivido pienamente il tuo "delirio".

A complicare ulteriormente il discorso c'è un altro fattore che potremmo chiamare "il grado di attività" dell'utente.
Mi servo di un'estremizzazione per spiegare il concetto: se tu hai 10 amici che si collegano ogni ora a FB il tuo messaggio verrà probabilmente notato di più rispetto al caso in cui tu abbia 1.000 amici che però si collegano solo una volta al mese o addirittura mai (e sappiamo come su FB esistano molti utenti che tengono questo comportamento).

Se estendi questo discorso agli amici degli amici ottieni che la visibilità del tuo messaggio, o del contenuto che pubblichi, non dipende solo dal numero di amici, ma anche dalla loro frequenza di accesso alla piattaforma.

In conclusione potremmo dire: meglio una rete di contatti con poche connessioni e accessi a FB molto frequenti.

Ora sì che il delirio è completo

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bernablog è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 11:01   #8 (permalink)
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Oppure scegliere più con cura, in funzione del proprio obiettivo, le amicizie
Tuono questo è sacrosanto

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Alex è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 11:02   #9 (permalink)
rinez
Mauro Recchia
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Non so se qui sono OT, ma l'argomento tocca i gruppi o le fan page di Facebook. Quanto convertono? Per mia esperienza poco, pochissimo, ho come l'impressione che gli iscritti di iscrivano per far gruppo, perchè sono comunque interessati, ma quando c'è da quagliare, il ritorno è veramente scarso.

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Vecchio 15-10-2009, 11:03   #10 (permalink)
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Alex condivido il tuo pensiero per il discorso della lettura del post o annuncio, diciamo che per il momento ho ovviato a questo problema acquistando delle inserzioni sul lato destro, tipo google adwords e non ti nascondo che sto avendo un riscontro di contatti, persone che chiedono preventivi ed altro, non so però fino a che punto conviene nel tempo. diciamo che ho stabilito nel mio caso un limite, fino a natale visto che propongo gadget/portachiavi ricamati, ma potrei offrire tanti altri prodotti. diciamo che sto ancora testando e studiando quale soluzione migliore.

Spero di non aver fatto solo un giro di parole. Buon lavoro a tutti.

stickerland è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 11:04   #11 (permalink)
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Non è che si ragiona sempre come operatori del settore e assidui utilizzatori del social?

Utenti normali hanno poche decine di utenti... pochi arrivano al centinaio.
Inoltre molti contatti saranno oscurati in Home Page... quindi ancora una volta bisogna pubblicare contenuti di valore.

Comunque per i siti oggi facebook è solo una ridondanza... vengono inviate le stesse informazioni attraverso i diversi canali: newsletter, rss, fan page, twitter.

Non credo di essere il primo a dire che bisogna inviare comunicazioni adattate al tipo di canale.
Per esempio un video virale su rss non sortirà l'effetto voluto dato che uno quando si legge i suoi 15.000 feed quotidiani si stà probabilmente godendo un momento di pace isolato dal mondo.

Discorso diverso quando è su facebook cioè in uno stato consapevolmente pubblico.

Ciao,
M.

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Vecchio 15-10-2009, 11:04   #12 (permalink)
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Ciao Alex,

condivido pienamente il tuo "delirio".
Grande Roberto! Quindi:

1. Numero dei contatti dei nostri amici
2. Frequenza di accesso di nostri amici alla propria home
3. Nostra frequenza di pubblicazione post, stati, link, etc... (anche se qui non si può far molto... si rischia di diventare degli scassa palle)

Poi quali altri elementi incidono?

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Alex è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 11:04   #13 (permalink)
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E' per questa ragione che i migliori "utilizzatori" dello strumento, soprattutto negli Stati Uniti, ripubblicano più volte al giorno il medesimo tweet.
Se un mio followers, a sua volta, ha un alto numero di following, la sua timeline è praticamente in costante aggiornamento.
Per aumentare le mie possibilità di stare nella prima pagina della timeline dei miei followers, devo pubblicare più volte il tweet.
E qui si aprono diversi scenari: come farlo, quante volte farlo, perché il rischio è di suscitare disagio e perdere followers.

marco.ziero è offline   Rispondi Citando
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Vecchio 15-10-2009, 11:05   #14 (permalink)
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Angry facebook é realmente pieno di interessati ?


Credo che un aspetto importante di un'azione su FB, sia il controllo del feedback di un messaggio, l'interazione tra gli utenti "amici", la qualità dei contatti, accanto al numero dei "mi piace" o "botta e risposta". Poi il discorso degli annunci a pagamento secondo me sarebbe la chiave di volta, perché é l'unico elemento di vera visibilità...

mirt è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 11:06   #15 (permalink)
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Un mio amico dribla il problema pubblicando, nell'arco di due tre giorni, la stessa notizia a orari diversi.

Con questo metodo ha un rischio e un vantaggio.

Il rischio è quello di stufare chi lo segue, il vantaggio è quello di arrivare ad una fetta più ampia di visitatori.

Pikadilly è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 11:07   #16 (permalink)
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Spero di non aver fatto solo un giro di parole. Buon lavoro a tutti.
Bè anche in quel caso il discorso è simile.... conviene quando i concorrenti sono pochi data la "scarsità" degli spazi. Se i concorrenti aumentano e gli spazi rimangono tali la scarsità ne farà incrementare il valore (percepito) e di conseguenza il prezzo.... bò si vedrà

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Alex è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 11:09   #17 (permalink)
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E' per questa ragione che i migliori "utilizzatori" dello strumento, soprattutto negli Stati Uniti, ripubblicano più volte al giorno il medesimo tweet.
Se un mio followers, a sua volta, ha un alto numero di following, la sua timeline è praticamente in costante aggiornamento.
Per aumentare le mie possibilità di stare nella prima pagina della timeline dei miei followers, devo pubblicare più volte il tweet.
E qui si aprono diversi scenari: come farlo, quante volte farlo, perché il rischio è di suscitare disagio e perdere followers.
Bingo, grazie Marco Immaginavo uno scenario di questo tipo ed immagino quanto sia pericoloso... quindi in sostanza è davvero un problema.

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Alex è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 11:10   #18 (permalink)
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Anche io in questi giorni stavo riflettendo sul "problema"... Ho 2 account facebook, uno personale con oltre 300 contatti (e sono relativamente pochi...) e uno appena creato relativo al negozio. Io e il mio negozio siamo amici ma ogni volta che pubblico qualcosa sul profilo del negozio e poi passo al mio account sono sommersa dagli aggiornamenti dei miei contatti e delle news del mio negozio... neanche l'ombra
Sto studiando anche io gli orari più adatti per pubblicare le news... vediamo cosa ne verrà fuori!

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lauruccia è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 11:10   #19 (permalink)
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Eh appunto, stesso discorso lo accenava Marco per twitter

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Alex è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 11:11   #20 (permalink)
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Interessante questa tua considerazione!!, però è anche vero che la maggior parte di chi usa facebook ci sta non dico 24 ore ma quasi, ho letto un articolo sulla dipendenza da Facebook che fa rabbrividire :-)

inforidea è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 11:14   #21 (permalink)
tin
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In realtà esistono dei modi interessanti per gestire queste grosse quantità di contatti sia su Facebook che su Twitter.

Facebook:
Uso delle liste
E' bello creare liste dove raggruppi i tuoi colleghi, opinion leaders, amici stretti. A sinistra della home puoi scegliere di vedere i vari gruppi di status scegliendo tra le liste.

Per un'attività meglio puntare al Profilo Pubblico (FanPage) senza sporcare il proprio profilo personale. In questo modo è possibile gestire e fidelizzare facilmente i propri contatti.

Twitter:
Uso di un client evoluto, consiglio in questo caso Tweetdeck con:
1) la funzione di "autocomplete for username" per non ricordarsi troppi contatti.
2) la creazione di gruppi dei contatti più interessanti
3) la creazione di colonne search tematiche

Così è possibile gestire facilmente centinaia ... migliaia di contatti, pensa che ormai ne gestisco 2 milioni

In ogni caso ottima riflessione, in pochi l'hanno fatta. E' uno spunto interessante che probabilmente affronterò durante il mio evento "Face to Facebook".

Grazie!

Tin
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tin è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 11:22   #22 (permalink)
Alex
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In realtà esistono dei modi interessanti per gestire queste grosse quantità di contatti sia su Facebook che su Twitter.
Ciao Tin caro ti ringrazio per il contributo.
Il problema era però leggermente diverso e cioè non è tanto gestire i propri (seppur numerosi) contatti ma fare in modo che gli altri, anche loro in possesso di numerosi contatti, si accorgano del nostro messaggio.

Noi tuttosommato potremmo anche ridurre all'osso i nostri contatti o gestirli al meglio ma la nostra visibilità non dipende tanto da questo quanto dal numero dei contatti degli altri e da altri elementi come la frequenza di interazione.

Secondo te quali potrebbero essere le soluzioni?

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Alex è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 11:48   #23 (permalink)
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Oppure per limitare il problema si ritorna alle vecchie care community (anche su FB e Twitter).

A me non interessa (faccio un esempio a caso, ogni fatto o persone è voluto) se Marco è fermo vicino ad un passaggio a livello, ma mi interessa quando parla di mobile search.

Allora facciamo gli aggiornamenti in un'area tematizzata e si controlla solo quella...

Il grosso problema di questi social è che sono INVASIVI e disturbano il flusso della giornata. Se si sta dietro agli aggiornamenti di Twitter o facebook si perde un sacco di tempo.... Occorre razionalità e SELEZIONE.

D'altra parte se si hanno TROPPI "amici" o "follower" non è più comunicazione, ma è broadcasting...

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Che Bel delirio che hai scatenato Alex.

Ti portola mia esperienza, visto che come Te ho una pagina personale e una fan page dei prodotti.

In primis, non si può pensare di utilizzare facebook per vendere, o almeno non ora.
Se guardate il marketplace di FB vi fate un'idea di cosa stò dicendo.
si può utilizzare invece per una diffusione del brand, sempre legata a dei contenuti specifici ed accattivanti ovviamente.

Si può inoltre tessere una serie di legami e relazioni con persone interessate ai servizi offerti e tra pagine fan collegate tra di loro. Io ho iniziato un'iniziativa con alcune pagine relative a questo punto.
In sostanza ci diffondiamo tra i ns rispettivi amici e ci consigliamo a vicenda, facendo leva sulle ns.personali conoscenze, ma SOLO per la diffusione del brand.
Sta poi al titolare della pagina interagire con i nuovi fan consigliati e far leva sui propri argomenti.
Va da sè che non consigliamo tutto a tutti, ma siamo un network più o meno ristretto. al momento lo facciamo con circa 9 pagine fan.
Per la timeline lunga dipende sempre da cosa vogliamo ottenere.
io volevo diffondere il mio brand e ci sono riuscito tramite la modifica delle impostazioni privacy, tramite specifiche app (metworked blogs nellospecifico )che mi permettono di collegare post interessanti e farli visualizzare direttamente dalla fan page in maniera del tutto automatica.

roberto colombo è offline   Rispondi Citando
Vecchio 15-10-2009, 11:58   #25 (permalink)
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Il problema maggiore è la dispersione.

In questi giorni sto puntando nel trasferire il concetto di "comitiva"
su Facebook, Friendfeed e Facebook.

Su quest'ultimo ad esempio, ho una pagina fan (o profilo pubblico)
relativa alla mia società nel settore auto.

L'utente iscritto deve sapere che in quella pagina riceverà dei benefici non
ottenibili altrove
: sconti, news, promozioni periodiche, etc.

Quindi non deve essere "avvisato" dalla semplice pubblicazione in bacheca (e conseguente home).

Deve ragionare nel seguente modo: Andiamo a vedere la pagina fan di...

Non è semplice, ma come nell'esempio del bar esposto da Giorgio Tave nel Symposium gt di Roma, dobbiamo offrire originalità e un motivo per
visitare spontaneamente la pagina.

Magari iniziando anche nel tagliare quelle "statiche" nate chissà per quale motivo...mah!

P.s. il "famoso bar" non ha siti e blog, ma solo una pagina fan di FB dove offre sconti ai soli iscritti. Il bar al suo interno ha uno schermo con tutte le foto degli iscritti. Risultato? Pienone ogni settimana.

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Alex (15-10-2009)
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Ale ottimo! E' quello che penso anche io. Quando riesci a connettere efficacemente l'OFFline con l'online il problema affrontato in questo topic è parzialmente risolto proprio perchè crei un legame "diretto". Grazie del contributo

p.s. vieni in pizzeria a Roma?

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Vecchio 15-10-2009, 12:18   #27 (permalink)
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Credo che aggiungendo alla variabile tempo e numero di contatti quella del Valore il panorama delle considerazioni possa cambiare. Sono contenta che Manburg6 abbia accennato a questo.

Secondo me l'elemento Valore e Valore Percepito stravolge completamente l'equazione iniziale, questa:

La probabilità che la nostra azione venga notata credo sia inversamente proporzionale al numero dei contatti che i nostri amici possiedono a loro volta.

In che modo?
Questo semplicemente perchè, ipotizziamo che la notizia sia considerata di valore (impatto, emozionate, degna di nota, gustosa...):
1. Questa sarà Condivisa dai nostri amici moltiplicando il tempo di esposizione della stessa nella home di altri e letta da amici di amici che non conosciamo.
2. La notizia Sarà commentata (con veri e propri commenti e pollice su) ed avrà più probabilità di comparire nella sezione "In primo piano" di facebook, aumentano la possibilità di visualizzazioni nella home dei miei amici e di amici.

Trasformando l'equazione forse in questa:

Credo che la probabilità che la nostra azione venga notata sia direttamente proporzionale al valore percepito e al numero dei contatti che i nostri amici possiedono a loro volta.

Questo non solo per immagini/risorse/frasi personali.. ma anche per prodotti commerciali. Un esempio di questo puo' essere dato da due video virali che io stessa ho condiviso (condivisi da una moltitudine di amici)...

Il video della Pantene: [URL]http://www.youtube.com/watch?v=BI2A2_d8CNA[/URL]
e il video della Schweppes: [URL]http://www.youtube.com/watch?v=uy0HNWto0UY[/URL]

Ciao!


Ultima modifica di Stefania; 15-10-2009 alle 12:19. Motivo: .
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Vecchio 15-10-2009, 12:26   #28 (permalink)
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Ottimo grazie Stefania Questa è la tua:

Citazione:
Originariamente inviato da Stefania Visualizza Messaggio
Credo che la probabilità che la nostra azione venga notata sia direttamente proporzionale al valore percepito e al numero dei contatti che i nostri amici possiedono a loro volta.
Io direi così:

Credo che la probabilità che la nostra azione venga notata sia direttamente proporzionale al valore percepito ed alla frequenza di interazione ed inversamente proporzionale al numero dei contatti che i nostri amici possiedono a loro volta.

E' vero che il valore del messaggio incide sulla visibilità ma è anche vero allo stesso tempo che rimane condizionato dalla timeline della nostra home. Quindi potrebbe accadere che se ho tanti amici e/o frequento poco facebook mi sfuggano comunque dei contenuti utili/emozionanti.

Credo che ci stiamo avvicinando

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Vecchio 15-10-2009, 12:31   #29 (permalink)
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Ribadisco: il concetto non è semplice ma credo sia la strada da seguire.

Ad esempio, il mio maggior ostacolo è la scarsa dimestichezza con questi strumenti, che mostrano i titolari di officine, carrozzerie, gommisti.

Un vero paradosso: usano apparecchiature costosissime e complesse ma poi, davanti a Facebook, Twitter e Friendfeed si perdono in cucchiaini d'acqua (altro che bicchieri...).

Ad esempio su Friendefeed mi piacerebbe replicare l'evento online SeoForSales (http://friendfeed.com/seoforsales)della scorsa settimana, magari coinvolgendo gli appassionati d'auto:

mentre su Twitter sfruttare al meglio le hashtag su argomenti specifici del settore (#).

Quello che voglio fare è realizzare anche dei videotutorial dove spiego l'utilizzo di queste applicazioni.

P.s. Alex, non ho dato la mia disponibilità alla "pizzata" perchè sono in attesa di un paio di date a novembre per degli incontri fuori Roma con delle aziende. Non so, se posso aggiungermi in "zona Cesarini" vengo volentieri...

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Il test per vedere l'orario migliore di pubblicazione mi sembra molto interessante...
Ne ho fatto uno su OkNotizie,e anche Facebook meriterebbe,anche se ognuno avrebbe dei risultati diversi in base alle proprie amicizie.

Io ho fatto 2 test su Facebook:

-Il primo è inviare dei "tweet",che con poche parole devono incuriosire e nascondere il senso compiuto della frase.
In questo caso i clic sono raddoppiati rispetto alla pubblicazione del semplice link.

-Il secondo è pubblicare con lo scopo di creare discussione,in modo da aumentare i commenti o i "mi piace" ed avere visibilità anche nella sidebar ("in primo piano").
In questo caso i click sono addirittura triplicati.

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