Lido
Simone Grilli

Infatti, anche le critiche hanno valore e sono utili all'utente e quindi "meritano" di apparire nei risultati.



Quindi il discorso è :
contano i link > conta la autorevolezza della fonte dei link > ...ma Google riesce a "capire" la causa del link?

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fradefra
Francesco de Francesco

Un po' in ritardo, io sono d'accordo con quasi tutto l'articolo, forse salvo la premessa iniziale. La Link Popularity era importantissima, oggi è importante, ma secondo me lo diverrà sempre meno.

I motori hanno sempre saputo che è un parametro sballato, troppo facilmente influenzabile. Il problema era che non avevano altro sistema per misurare la notorietà, quindi si accontentavano (e si accontentano). Secondo me, però, il loro obiettivo è abbandonarla e tutto ciò che stanno studiando e provando, va in questa direzione, quella dell'abbandono (per lo meno, della LP intesa in termini numerici, come semplice somma dei link).

Presto, secondo me, la LP intesa come numero di link avrà importanza minima. Sono sempre di più, infatti, i siti ben posizionati con basso numero di link (anche in settori competitivi) e sempre più SEO si stanno accorgendo del fatto che seppur importante, la LP non lo è più come ieri, quando con mille link posizionavi anche siti in flash completamente invisibili (ed il mio era uno di questi).

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Alex
Alessandro Sportelli

Abbandonare la LP? La vedo dura senza un sostituto che affianchi il "contenuto" e tutto ciò che è in genere presente sulle pagine... Non so staremo a vedere

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fradefra
Francesco de Francesco

Facciamo una riflessione?

Coca Cola è meno importante se non ha il link? Secondo voi il motore non capisce di chi si sta parlando, solo perché non c'è il link?

Se in un mercato, una parola senza significato comincia ad essere citata a destra e manca, senza link, poi si scopre che esiste un dominio con lo stesso nome, il motore non riesce a fare due più due?

Naaaaaaa

Non vi siete mai chiesti perché io spesso scrivo maisazi.com rosso, grassetto e senza link?

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Alex
Alessandro Sportelli

Ora ho capito esattamente a cosa ti riferisci e sono d'accordo. Ciò che mi lascia un pò perplesso è la possibilità che ogni sito possa essere "identificato" (perchè credo si parli di questo) con una o più parole. La vedo quindi ottimamente per "maisazi" perchè come maisazi esiste solo maisazi... ma cosa accade per gli altri? Probabilmente la presenza del "Link" affiancata alla "citazione del brand" comunica a Google che si fa riferimento ad un sito specifico.... non so anche il mio ragionamento è un pò confuso e non riesco ad individuare una "regola" che possa andar bene per tutti i casi, settori, mercati, etc.

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fradefra
Francesco de Francesco

Mah, probabilmente una regola ancora non c'è. Io credo che sul tema siano studiando anche loro e probabilmente hanno in corso vari esperimenti, da cui prima o poi nascerà una nuova strategia.

Ancora un esempio.
Ma se da punti diversi del pianeta, IP diversi, sezioni diverse di Internet, browser diversi, sistemi operativi diversi, ecc. ecc., tanta gente comincia a cercare una certa parola o espressione, per cui lui ha poco o nulla, non è lecito pensare che si metta alla ricerca? Che se trova un sito con il nome esatto di quella espressione lo indicizzi, anche solo per capire che cerca quella gente?

Cioè, io penso che a costo di maggiori difficoltà, vi siano vari modi per un motore per stabilire che un sito è conosciuto. La LP è solo la prima e la più facile, ma le altre ci sono. Forse finirà che lui metterà assieme vari algoritmi per arrivare a capire se un sito è noto o no (tema a prescindere).

Io, se fossi un analista informatico, dai miei programmatori lo pretenderei

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Alex
Alessandro Sportelli

Si, ipotesi interessante oltre che condivisibile... altro esempio molto simile è l'associazione delle ricerche di determinate keyword con i click... quindi il CTR.

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Webfank
Francesco Riccitiello

Credo che molto probabilmente dovremmo pensare che il Posizionamento oggi esista solo in funzione di uno strumento in più per fare Web Marketing.

E' molto interessante a riguardo l'esempio che fai del Famoso Albergo di Roma in relazione con i motori di ricerca, credo infatti che per alcuni aspetti Google per esempio possa sicuramente favorire il Posizionamento di questo sito internet ma...
non farebbe altro che fare una cattiva pubblicità a questo albergo.

Nel caso specifico di un Albergo, I commenti lasciati dagli utenti sui vari portali sono estremamete importanti visto che ormai sono diventati uno stumento utilizzatissimo dagli internauti per valutare la struttura fino a pregiudicarne la prenotazione stessa.

Non credo sia una buona idea quindiottenere visibilità attraverso questa tecnica.

Alex
Alessandro Sportelli

Condivido e benvenuto Francesco

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Webfank
Francesco Riccitiello

Grazie Alex, sono molto contento di far parte adesso anche io del Forum, spero di trovare il tempo di leggervi spesso e magari di partecipare a qualche discussione, sono molto interessanti e soprattutto siete tutti molto simpatici.

Un saluto a tutti Ciao!

Solomiatarraya

La mia idea a riguardo è che c'è stato, dal principio un malinteso.
Ogni qualvolta un ingengere si trova a giocare con delle macchine; ne prende il punto di vista: trasformando l'oggetto in soggetto, Il Pc era la persona, ecco perché si architettavano codici e regolamenti e procedure, del tutto inutili.
Finalmente, ci si è accorti che tale punto di vista è più che mai errato: il page rank si umanizza, il copywriting si fa psicologico, nascono siti sul benessere personale e sulla crescita a go go; e che dire, per chi la conoscesse della PNL?
Ma ancora, con gli rss la persona viene cercata dal web e non il contrario.
La grafica, l'usabilità...e tutto il resto...

Il mio pensiero, mi pare, sia chiaro...una domanda sorge spontanea? Pensarci prima no?
E, così, mi viene spontanea anche la risposta: finché si è ancora indecisi o interdetti sulle macchine si penserà per forza alle macchine, a come parlargli e farle parlare; ma una volta che si è arrivati, in questo senso, gli interessi cambiano...

Alex
Alessandro Sportelli

Scusa, ma non ho compreso il tuo pensiero riguardo il topic

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Solomiatarraya

Scusami Alex sono nuovo del forum. Mi spiego subito
In sintesi, volevo dire che, se dapprima coloro che si occupavano del web erano utenti di nicchia molto informatizzati, in un secondo momento l'apertura del web ha permesso a chiunque di usufruirne e quindi, se dapprima si guardava alla "macchina", si era "tecnicistici", se vogliamo anche un po' meno umani, in un secondo momento si è compresa l'importanza delle persone non "informatizzate", ovvero la gente comune e quindi è entrata nel gioco del web anche, ad esempio la psicologia, lo studio delle dinamiche sociali e quant'altro.
Sono stato chiarito?

Alex
Alessandro Sportelli

Bello, condivido

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verdeman

Con quella classica frase :" seguici su Facebook, Twitter, Friendfeed" o oppure creare una pagina della propria attività su Facebook ha qualcosa di più del seo relazionale perché mi sembra, vabbè per io che lo vedo da fuori, in qualche modo legato al webmarketing. Il fatto che molte aziende abbiano trovato l'opportunità di fare seo relazionale su Facebook o su altre piattaforme, dimostra come i social-network possano aiutare le aziende ad entrare in contatto con i loro clienti.

Graziano de Maio

E' interessante vedere come la tendenza è quella di cercare di rendere l'algoritmo di Google una sorta di intelligenza umana.

In merito ai Social la cosa bella è che si dice che siamo entrati nell'era dell'invasione.
I Social invadono i siti e ne prendono completamente il possesso.
I siti delle aziende che vendono prodotti e servizi non potranno sottrarsi dall'esser invasi e quindi in balia degli utenti che con i loro feedack detteranno le regole.
Bello no! Il potere nelle mani del popolo!
Ciao
G

raffaelegreco
Raffaele Greco

Condivido su tutto! E mi spiego.
Dalla mia esperienza ho tratto una nozione e da qui ne è nata una filosofia personale. Se concentro i miei sforzi in maniera assoluta sul contenuto, naturalmente ottimizzando headlines, testi anche dal punto di vista del codice html (utilizzare correttamente i paragrafi, gli elenchi etc..) il motore di ricerca ti premia! Il discorso della link popularity credo sia da tempo passato in secondo piano!
Prendiamo il mio portale turistico: nacque nel 2005 ed ho continuato a tenerlo "in vita", cioè con aggiornamenti costanti fino a quasi tutto il 2007. Da allora qualche intervento sporadico, ma nulla di più. Dall'ultimo anno in cui sono stato attivo ad oggi avrò messo su al massimo 10 articoli! Eppure se inserite la parola chiave di riferimento, quella da cui tutti gli utenti che fanno ricerche sulla specifica località cui il portale si riferisce, mi trovate in serp che ballo tra il 3° e 4° risultato! Preciso che per tirar su il portale non ho avviato alcuna campagna di link building.

Così come il neonato sito di finanziamenti europei per la Regione Campania! E, in particolare per quest'ultimo (che in verità aggiorno più che spesso!), di link popularity/building non se ne è ancora parlato!

Credo di essere premiato dal fatto che Google pensa, oggi, sempre più al contenuto, fregandosene quasi altamente dei link che rimandano ai siti. Se hai articoli ben confezionati, strutturati, che rispettino i crismi della formattazione web, sei premiato. L'importante è non copiare ed essere bravo a mettere insieme i pezzi in modo snello e tarando le parole chiave (senza dimenticare il lettore).

Ultima nota, e mi taccio: sto notando che Google anche nelle serp si comporta quasi come se volesse imitare il suo prodotto news. Se posto qualcosa di interessante, nell'arco di pochissimo tempo me lo ritrovo in serp già bell'e posizionato. Google ha interesse, anche per le ricerche web, ad offrire risultati sempre freschi a chi fa ricerche, allontanandosi da ogni discorso di link building o popularity.
Essere linkati, citati con un link che rimanda il proprio sito da qualche "pezzo grosso" della rete, fa sempre comodo. Ma è un discorso di visibilità che deriva proprio dall'essere linkati da cotal "pezzo grosso", e per me questo aspetto non ha molto a che vedere col posizionamento!

Danilo83
Danilo Pontone

Sono d'accordo con chi sostiene che la Link Popularity sarà un fattore meno determinante, ma non nel senso che non sarà più utile. Se il motore di ricerca è nato con i paletti della LP allora tali algoritmi continueranno ad esserci e fare LP avrà ancora il suo valore...

MA...come si è passati dal web 1.0 al web 2.0 anche i motori di ricerca (in primis Google e Bing) hanno capito il ruolo fondamentale dei social network. Vedi la nascita di Google Plus stesso, l'integrazione di Bing con Facebook. E forse...credo sia quasi dovuto e intuitivo cominciare a pensare che la referenzialità generata dai social network sarà un fattore molto incisivo. Basti pensare inoltre al pulsante Google +1 che lavora proprio in tal ottica Più referenzialità, più attendibilità della fonte che condivide le notizie saranno valori che daranno il loro contributo nel posizionamento. Tutto IMHO

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kiko

Rispondo a questa discussione anche se dopo mesi (scusatemi ma sono l'ultimo arrivato ) perché l'ho trovata parecchio interessante, e un po' mi ci ritrovo anche se mi state insegnando che fino a questo momento ho sbagliato... diciamo quasi tutto, perché per quanto riguarda il mio caso personale, io (insieme alle altre persone che si occupano del sito che gestisco) ho puntato tutto, e dico proprio tutto, sull'elevata qualità dei contenuti senza dare peso a strategie social e dando in minima parte peso alla link popularity. Ci siamo cioè limitati a segnalare il nostro sito su blog e forum tematici, cosa che ci ha dato una spinta notevole nel momento in cui il sito è partito (2009) ma sul lungo termine non ha portato a risultati particolarmente interessanti, proprio in virtù del fatto che abbiamo puntato tutto sulla qualità dei contenuti e sulla ottimizzazione SEO "classica" (per così dire), quella cioè sul codice.

Solo da poche settimane ci stiamo rendendo conto che effettivamente i social network potrebbero essere un terreno utile per far aumentare la popolarità del sito (non ce ne siamo mai curati prima perché, forse un po' ingenuamente, pensavamo "sito + facebook = contenuti doppiati quindi lavoro insensato in termini di utilità per l'utente"), e abbiamo riscontrato che mediamente a un post che pubblichiamo su Facebook corrispondono 4 o 5 visite che ci arrivano sul sito, un po' poche a dire il vero ma abbiamo appena iniziato a lavorare su Facebook. Penso tuttavia che questa scarsa "conversione" dipenda soprattutto dal tipo di contenuto che offriamo.

Non so cosa ne pensiate ma trovo che sia difficile far sì che gli utenti parlino di te quando non hai qualcosa da DIRE ma hai "solo" (si fa per dire) qualcosa da DARE, come nel nostro caso (visto che in qualche post si poneva l'accento sulla differenza tra dire e dare). Si aggiunga a ciò il fatto che la difficoltà è aumentata dalla forma dei nostri contenuti che sono principalmente multimediali (come ho scritto nel mio primo post, siamo un podcast audio) e non è impresa semplice comunicare all'utente l'affidabilità e la qualità dei propri contenuti se prima non li ha sperimentati, specialmente in una situazione in cui, ragionando in un'ottica di concorrenza "allargata", il tuo competitor principale è Wikipedia e le persone, quando cercano un qualcosa su Google, si limitano molto spesso alle tre o quattro nozioni fornite da Wikipedia senza preoccuparsi più di tanto di approfondire.

Non è facile comunque, secondo il mio modesto parere, elaborare una strategia generica proprio perché ogni sito e ogni contenuto fa storia a sé... bisognerebbe studiare caso per caso