Servizi su dominio di 3° livello o interni al sito stesso?

icaro69 · 12-02-2010, 23:46

Salve a tutti.
Sono uno studente 14enne.
Premetto di essere un profano sull'argomento ottimizzazione per i motori di ricerca. Arrivo al dunque:ho un dominio di secondo livello ([URL="http://www.marcosroom.it/"]http://www.marcosroom.it[/URL]).
Sul mio sito ho intenzione di fornire dei servizi tipo una pagina iniziale personalizzabile (tipo iGoogle).
Ho scaricato e letto il pdf di Alex "Riflessioni di Web marketing per il 2010" che è stato molto interessante e mi ha fatto sorgere dei dubbi sulla gestione del mio sito, soprattutto il punto 8 che parla di siti aperti o chiusi.
Da quello che ho capito, la soluzione migliore per un buon posizionamento è il sito aperto.
Dopo una lunga premessa faccio finalmente la domanda: il nuovo servizio che vorrei offrire, potrebbe trovarsi su di un dominio di 3° livello esterno o è meglio che sia in una pagina interna del mio sito?
Ho escluso da subito altre soluzioni, tipo altro dominio di 2° livello ecc, perchè vorrei una soluzione non a pagamento.
Sembra una domanda banale, ma, tenendo presente il concetto di sito aperto, vorrei sapere quale delle due soluzioni potrebbe essere ottimale, ossia far crescere e ben posizionare sia il sito che l'eventuale singolo servizio esterno.
Questo sempre nell'ipotesi che il servizio che vorrei offrire risulti ben gradito e quindi mi porti nuovi utenti ed iscritti.
Spero di essere stato abbastanza chiaro.
Chiunque volesse darmi dei consigli sarà ben accetto.

Marco

**sitiseo** · 13-02-2010, 01:01

Ciao Icaro,

non mi è chiara l'associazione che hai fatto tra l'ottimizzazione di una pagina web per il Search Engine e il punto 8 del PDF rilasciato da Alex !!!

Secondo il mio modo di interpretare le cose, sono due discorsi distinti e ben diversi tra loro.

Poi la domanda che hai posto non è molto chiara; non ho capito se cerchi consigli per poter ottimizzare una pagina web, quindi un'azione Seo, o vuoi sapere come poter far conoscere a più persone possibile il servizio gratuito che offrirai.

Per quanto riguarda il concetto di 2°, 3° Livello o pagina interna, io opterei proprio per quella da te esclusa, e cioè un nuovo dominio di 2° livello; questo perchè voglio presumere che il progetto che vuoi portare avanti sia qualcosa di innovativo e che si differenzi da tutti i suoi simili, quindi partire con un dominio dedicato, anche se l'applicazione sarà Free, mi da più la sensazione di avere già da subito una base solida dove poter sviluppare per il futuro qualcosa che oggi può non essere nulla, ma domani potrebbe portare anche dei profitti; quindi un sito che nasce e cresce su un qualcosa che potrebbe essere una Mucca Viola

Io la vedo in questa ottica, poi posso anche sbagliarmi, quindi lascio la parola a qualcuno più esperto.

Auguri per il tuo progetto e buon lavoro

icaro69 · 13-02-2010, 10:41

Sapevo di non avere le idee chiare tra cosa è SEO e cosa Web marketing.
Cercherò di studiare meglio gli argomenti (sono da poco sul Web)
Per il momento non ho bisogno di consigli su come ottimizzare il mio eventuale servizio, ma quale strateggia adottare per renderlo più visibile possibile dagli utenti e dai motori di ricerca.
Sono d'accordo con Sitiseo, la soluzione del dominio di 2° livello è probabilmente la migliore, ma se non si vuole investire denaro, almeno inizialmente?
Mi piacerebbe sapere pregi e difetti delle diverse soluzioni che qualcuno di voi vorrà propormi.
Ringrazio per gli auguri

Alex · 13-02-2010, 13:21

Innanzitutto complimenti per l'età

dico sul serio, mi fa piacere... se cominci a studiare ora diventerai sicuramente molto molto bravo, continua così

Ora arriva la cazziata di Alex

(scherzo ovviamente)

Allora noi vogliamo aiutarti però allo stesso tempo tu devi aiutare noi a fornirti dei conisgli che siano più utili possibile al tuo caso specifico. Per fare questo ti chiedo di fare una cosa che forse ti scoccerà un pò (me l'avessero chiesto alla tua età avrei mandato qualcuno a cagare...)

.

Per impostare per benino questo tuo progetto devi sviluppare una specie di tema, un documento in cui descrivi nella maniera più precisa possibile:

1. Cosa vuoi realizzare (un prodotto, un servizio, un software... caratteristiche....)....e poi... quali benefici porta il tuo prodotto/servizio? quali bisogni soddisfa?

2. Quali obiettivi ti poni (guadagnare con la vendita del servizio, oppure il servizio e gratis e guadagni con la pubblicità, oppure non ti interessa guadagnare e lo vuoi fare per metter a disposizione questa tua idea.... insomma gli obiettivi chiari)

3. Individua e descrivi il tuo target (cioè rispondi alla domanda:" a chi serve questo servizio? chi sono i potenziali utenti di questo servizio? perchè dovrebbero essere interessati?)

Questo è davvero il minimo. Lo so che non è divertente ma fidati, ti servirà innanzitutto a schiarirti le idee a prescindere da cosa diremo noi

Alex · 13-02-2010, 13:23

p.s. se vuoi sapere cosa è il web marketing è scritto qui: http://www.webmarketingforum.it/disc....html#post3298

La seo invece è un'attività che fa parte del web marketing e riguarda esclusivamente l'ottimizzazione ed il posizionamento dei siti web tra i risultati dei motori di ricerca

icaro69 · 13-02-2010, 18:35

Ringrazio Alex per i suoi consigli.
Me la sono proprio andata a cercare, l'idea del "temino" non è proprio divertente, ma capisco che può essere utile a me per organizzare le idee e a voi per potermi consigliare al meglio.
Per questa volta non ti mando da nessuna parte, faccio il bravo scolaro.

1)
Vorrei realizzare un servizio online, una pagina iniziale da impostare sul Browser, che sia personalizzabile, qualcosa di simile a iGoogle.
I benefici di questo prodotto dovrebbero essere prima di tutto di portare visite al mio sito, ma più importante, dare la possibilità all'utente di personalizzare la sua pagina iniziale con gadget da me creati o disponibili free sul web, inserire e gestire facilmente i suoi link preferiti magari con un'anteprima ecc (il tutto è ancora in fase embrionale nella mia testa)

2)
Il servizio sarà completamente gratuito e gli obbiettivi che mi pongo sono:
Massima visibilità e ottimo posizionamento del servizio con conseguente aumento di visite verso il mio sito ed i suoi contenuti e eventuale guadagno con pubblicità sia all'interno del servizio (minima) sia sul sito.

3)
Il targhet? Penso che questo tipo di servizio possa far comodo un po' a tutti. Ognuno di noi ha impostato sul proprio browser la sua pagina iniziale, chi su Google, chi su Facebook, chi sul suo sito preferito ecc.
Perchè qualcuno dovrebbe scegliere il mio servizio e sostituire la sua pagina iniziale? Perchè con il mia pagina cercherò di soddisfare vari bisogni che ogni utente potrà scegliere su misura per le sue esigenze.

Entrare in maniera più dettagliata nel progetto non è molto semplice anche perchè per il momento è solo un'idea che sta maturando man mano.
Un idea di quelli che saranno i servizi ce l'ho, quello che mi manca è sapere quale è il miglior contenitore da adottare e soprattutto le strategie di marketing migliori per raggiungere i miei obbiettivi.

Spero di non prendere il mio solito 6 striminzito per questo "temino".
Scherzi a parte, spero di essere stato abbastanza chiaro.

Alex · 14-02-2010, 13:45

Ok comincio a capire e ti dico subito che nel tuo caso probabilmente è molto più utile utilizzare il "Passaparola" come strategia di promozione rispetto al "posizionamento". Se creerai un servizio davvero utile e riuscirai a far si che la gente ne parli avrai successo. A sto punto non ti resta che metterlo su e poi si vede piu nel dettaglio come e cosa fare.

icaro69 · 14-02-2010, 16:51

X Alex
Sono convinto anche io che il passaparola possa essere un buon sistema, ma mi chiedevo se intendi quello persona/persona o anche altri sistemi online?
Per quanto riguarda il "metterlo su" , era proprio quello il mio dubbio;

1) inserisco il servizio su una pagina del mio sito?
2)creo un sito di 3° livello?
3)creo un sito di 2° come mi consiglia Sitiseo(ottimo consiglio ma con un costo anche se non eccessivo)?
4) o altro?

Pro e contro delle diverse soluzioni??????????

Dopo il "temino" che mi hai fatto fare, penso tu abbia i dati decessari per indicarmi come meglio partire.

Se qualcun altro ha consigli da darmi saranno ben accetti

Grazie a tutti

Alex · 15-02-2010, 10:23

Citazione:

Originariamente inviato da icaro69

X Alex
Sono convinto anche io che il passaparola possa essere un buon sistema, ma mi chiedevo se intendi quello persona/persona o anche altri sistemi online?

Ovviamente intendevo l'utilizzo di tutti i mezzi disponibili e potenzialmente utili a tale scopo (es. social network).

Citazione:

Per quanto riguarda il "metterlo su" , era proprio quello il mio dubbio;

1) inserisco il servizio su una pagina del mio sito?
2)creo un sito di 3° livello?
3)creo un sito di 2° come mi consiglia Sitiseo(ottimo consiglio ma con un costo anche se non eccessivo)?
4) o altro?

Pro e contro delle diverse soluzioni??????????

La penso come sitiseo... se il servizio che intendi creare a poco a che fare con ciò che hai già e vuoi che abbia una sua identità ben definita allora crea un nuovo sito su un nuovo dominio apposta. Ciao

icaro69 · 15-02-2010, 17:13

Ho fatto davvero bene ad iscriverni al vostro forum, siete molto disponibili, soprattutto a sopportare un completo ignorante come me.
Farò come mi suggerite, creerò un nuovo dominio perchè effetivamente il servizio che vorrei dare ha ben poco a che fare con il mio sito che è di natura personale e soprattutto indirizzato verso la didattica.
Volevo approfittare per fare comunque un'altra domanda che ha sempre a che vedere con i domini di 3° livello

es: pippo.marcosroom.it sotto dominio di [URL="http://www.marcosroom.it"]www.marcosroom.it[/URL]

i motori di ricerca considerano i due url completamente indipendenti, ovvero, se il sottodominio pippo viene ben indicizzato ed il suo pagerank aumenta, questo non significa che condiziona anche l'eventuale aumento del pagarank del dominio di 2°, giusto?
In pratica un dominio di 3° livello può condizionare positivamente anche il 2° livello?
Spero di essere stato abbastanza chiaro altrimenti Alex mi fa fare un altro "temino"
Grazie ancora per la vostra pazienza

Matteo Mucchetti · 15-02-2010, 18:23

Ciao, non mi ricordo dove l'avevo letto però nel caso in cui i due domini siano abbastanza linkati tra loro google li considera come facenti parte di un unico sito e quindi se il dominio di terzo livello avesse molti link entranti ne beneficerebbe indirettamente anche il dominio di secondo livello.
Il pagerank però riguarda la singola pagina e non l'intero dominio.

Per quanto riguarda la domanda iniziale siccome se non ho capito male è un progetto a parte anche io ti consiglierei di usare un altro dominio

Alex · 15-02-2010, 18:53

icaro è vero che il 3° livello viene considerato come un sito indipendente ma fatto sta che fa comunque parte del 2° livello e di conseguenza è difficile che Google li ritenga poi tanti differenti in termini di peso... comunque sinceramente non ho la risposta definita a questa domanda... magari apri un nuovo topic solo per questa e ti risponderà qualche amico piu tecnico di me, ciao

icaro69 · 15-02-2010, 18:55

Citazione:

Originariamente inviato da Matteo Mucchetti

Ciao, non mi ricordo dove l'avevo letto però nel caso in cui i due domini siano abbastanza linkati tra loro google li considera come facenti parte di un unico sito e quindi se il dominio di terzo livello avesse molti link entranti ne beneficerebbe indirettamente anche il dominio di secondo livello.

Ringrazio Matteo, ma nel dubbio (così mi è sembrato), qualcuno è in grado di dire se l'affermazione di Matteo può considerarsi abbastanza attendibile se non addirittura certa?

Citazione:

Originariamente inviato da Matteo Mucchetti

Il pagerank però riguarda la singola pagina e non l'intero dominio.

So che pagine in sottodirectoy con un pagerank elevato, fanno comunque aumentare anche il pagerank delle pagine superiori; è vero?

Spero di non mettere troppa carne sul fuoco.

Ringrazio chiunque voglia chiarire

**sitiseo** · 19-02-2010, 00:03

Purtroppo o per fortuna, dipende da quale parte è analizzata la questione, la Seo si basa su specifici fattori, quindi dire che un dominio di 3° livello che ha n link in entrata trasferisce il valore di quest'ultimi al dominio di 2° livello; la risposta è: Ni - Forse - Dipende.

Poi, sempre parlando in ottica Seo, crearsi il problema di come trasferire valore ad un Sito Web pensando di farlo con l'ausilio di un 3° livello, è un discorso errato alla base.

Perchè?

Perchè se non riesco a realizzare un sito di valore su un determinato argomento, come posso pretendere di realizzare "un nuovo progetto" (perchè un dominio di 3° livello è un nuovo progetto, quindi doppio lavoro) e riuscire a rendere quest'ultimo migliore del primo a tal punto che il valore raggiunto mi permetta di trasferirne anche una parte a quello dove non sono riuscito in precedenza?

Ripeto, questo parlando in ottica puramente Seo, quindi il discorso esula da motivazioni differenti o che non rientrano in questo concetto!

Per quanto riguarda la scelta da fare, ho già espresso il mio punto di vista, basato su esperienze dirette e non per sentito dire.

Il PageRank:

Non sto qui a spiegarti cos'è, a cosa serve e come funziona, perchè lo avrai già letto altrove; per me il PR è come la prostituta di strada, tutti ci fanno sesso, ma nessuno la conosce.

Primo consiglio: Fregatene del PR!

Perchè?

Perchè non ha nessun valore sui tuoi obiettivi, almeno che l'unico obiettivo è quello di vendere Link, ma anche qui ho le mie idee ...

Secondo consiglio? Fregatene del PR

Offri un servizio che tutti ne parlano? Il sito nel quale lo promuovi è ben posizionato? Il riscontro complessivo del tuo progetto è positivo?
Allora questo PR che importanza ha in relazione all'utente?

E se Google eliminasse la Barretta di Kriptonite, cosa succederebbe?
Si fermerebbe lo sviluppo dei siti web? Internet non andrebbe più avanti?

Non credo proprio ... e tu?

icaro69 · 20-02-2010, 21:56

Citazione: