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Vecchio 05-03-2010, 03:40   #1 (permalink)
cionfs
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Predefinito Buzz Marketing: tecnica di marketing o presa in giro?


Sono le 2.35 di notte e ho un dubbio amletico.

Ho appena scoperto che un utente registrato al mio forum fa "buzz marketing".
La cosa bella è che scrive di essere un utilizzatore di un prodotto ma, effettuando varie ricerche, ho scoperto che consiglia un pò ovunque sempre lo stesso prodotto ed ha lo stesso cognome del titolare del dominio del prodotto stesso.

Sinteticamente mi ritrovo in questa situazione.

Utente che chiede un prodotto
Arriva l'utente PincoPallo e suggerisce il prodotto X
Scopro che l'utente PincoPallo ha lo stesso cognome del titolare del prodotto X (visto tramite whois del dominio)
L'utente PincoPallo dice di essere un "semplice utilizzatore"


Ora... la cosa, di per se, non mi darebbe fastidio se avesse scritto "mi occupo di questo prodotto" invece di "sono un semplice utilizzatore" (quando si evince da dati certi che non lo è).

La domanda nasce spontanea. Il buzz marketing è prendere in giro gli utenti o è una tecnica di marketing che va utilizzata con parsimonia?

Perchè a questo punto mi sorge un dubbio spontaneo. Chi fa buzz marketing deve prendere in giro gli utenti o deve solo spingere a parlare di un argomento specifico?


PS: e a questo punto sono anche indeciso se bannare o meno l'utente e segnalarlo come spammer



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Vecchio 05-03-2010, 10:07   #2 (permalink)
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è una tentazione poter spammare per raccogliere links e consensi, ma forse meglio promuoversi meno ma più onestamente piuttosto che fare ciò.
Secondo me, bannare.

Anche perchè se la campagna è ben impostata e il prodotto è valido, qualche conversione dovrà pur arrivare... IMHO

seo-cosenza è offline   Rispondi Citando
Vecchio 05-03-2010, 10:12   #3 (permalink)
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Citazione:
Originariamente inviato da cionfs Visualizza Messaggio
Ho appena scoperto che un utente registrato al mio forum fa "buzz marketing".
IMHO quello che hai descritto NON è buzz marketing ma spamming camuffato.

Il buzz marketing dovrebbe prevedere delle attività atte a stimolare il passaparola positivo, non l'andare in giro sotto mentite spoglie promuovendo i propri prodotti senza dire realmente chi si è.

Attività di questo secondo tipo esistono da anni (vedi newsgroup ed ancor prima in Fidonet e BBS).

filippo.toso è offline   Rispondi Citando
Vecchio 05-03-2010, 10:13   #4 (permalink)
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Caro cionfs, mi scuso con Alex se mi autolinko ma ti risponderei esattamente con quanto ho già scritto in questo mio vecchio post... quindi: http://blog.tagliaerbe.com/2009/03/i...a-del-web.html

Poi ti dico (anche privatamente, se vuoi) cosa abbiamo deciso di fare noi, a livello aziendale, per combattere questa "piaga"...

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Vecchio 05-03-2010, 10:23   #5 (permalink)
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Io vorrei soffermarmi maggiormente sul significato di Buzz Marketing. Prendo da Wikipedia:
Citazione:
Il buzz marketing è quell'insieme di operazioni di marketing non convenzionale volte ad aumentare il numero e il volume delle conversazioni riguardanti un prodotto o un servizio e, conseguentemente, ad accrescere la notorietà e la buona reputazione di una marca.

Consiste cioè nel dare alle persone motivo di parlare circa un prodotto o servizio e nel facilitare quelle conversazioni.
Il primo paragrafino definisce quello che succede quando è in atto un'azione di Buzz Marketing: operazioni volte ad aumentare il numero e volume delle conversazioni. E fin qui non credo che ci sia qualcosa da aggiungere.

Ma è nel secondo paragrafo che si definisce il "come": Consente di dare alle persone motivo di parlare e facilitare quelle conversazioni.

Ora, interpretabile finchè volete, ma io ritengo che se una persona va in giro a scrivere articoli promozionali non stia facendo Buzz Marketing, bensì SPAM.

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Vecchio 05-03-2010, 10:27   #6 (permalink)
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Questo è quanto leggo su wikipedia:

Citazione:
Buzz marketing è dunque la strategia di coloro che, consapevolmente o inconsapevolmente, gratis o a pagamento, utilizzano il web (tramite, ad esempio, blog, forum e social network) per parlare e far parlare (o cercare di far parlare) di beni, aziende o marche.
Quindi dello stesso buzz a quanto pare esistono diversi utilizzi e modalità e credo che la differenza come al solito la facciano le persone. E' indubbio che nel tuo caso si tratta di una atteggiamento scorretto e sgradevole che non merita neanche una conversazione apposta. Qui su wmf è successo e c'è stato il ban. Non è possibile credere di poter manipolare le conversazioni o crearne ad arte cercando di camuffarsi come utilizzatori... è un atteggiamento mediocre che non ha nulla a che fare col marketing.

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Vecchio 05-03-2010, 10:39   #7 (permalink)
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Umile e distaccato parere?
Banna l'utente, per il bene degli altri utenti.

Per il resto sono d'accordo con quanto detto da tutti!

Danilo83 è offline   Rispondi Citando
Vecchio 05-03-2010, 10:41   #8 (permalink)
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Quoto in pieno quanto detto da filippo.toso!

Conosco bene il buzz marketing da quando ero all'università e ci ho anche dedicato la mia tesi di laurea. Ti assicuro che questo non è buzz marketing, è una pratica scorretta e rozza spesso assimilabile in tutto e per tutto allo spam. Ognuno da una propria definizione di buzz marketing, ma in realtà "buzz marketing" non è altro che un sinonimo di "viral marketing" e come ha detto Filippo è un'insieme di attività finalizzate a stimolare passaparola, partendo da alcuni opinion leader in grado di inescare il processo di propagazione virale.

Purtroppo ci sono molte aziende che fanno spam e sono convinte di fare buzz marketing. Io stesso ho lavorato per un'azienda che investiva parecchio tempo in giro per i forum con il solo scopo di disseminare link (il cui valore è peraltro molto discutibile). Loro dicevano di fare buzz ma in realtà facevano spam.

Il mio consiglio è quello di bannare l'utente, per il semplice fatto che non offre nulla di utile agli altri utenti (è questo il vero scopo di un forum). Il prodotto che suggerisce potrebbe essere un pessimo prodotto ma lui ovviamente lo suggerisce perchè ha degli interessi . In questo modo prende in giro gli altri utenti i quali potrebbero anche risultare danneggiati dal suo comportamento. Basta e avanza per giustificare un ban!

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Vecchio 05-03-2010, 10:41   #9 (permalink)
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Citazione:
Originariamente inviato da Alex Visualizza Messaggio
Questo è quanto leggo su wikipedia:
Quindi dello stesso buzz a quanto pare esistono diversi utilizzi e modalità e credo che la differenza come al solito la facciano le persone. E' indubbio che nel tuo caso si tratta di una atteggiamento scorretto e sgradevole che non merita neanche una conversazione apposta. Qui su wmf è successo e c'è stato il ban. Non è possibile credere di poter manipolare le conversazioni o crearne ad arte cercando di camuffarsi come utilizzatori... è un atteggiamento mediocre che non ha nulla a che fare col marketing.
Sul consapevole o inconsapevole sono d'accordo. Su pagamento o non a pagamento è una forzatura del cuore del buzz: pago una persona per fargli parlar (bene) di me...

A questo punto ritengo sia abbastanza scontato che si parli di me, pertanto non capisco la differenza che c'è tra questo fantomatico buzz a pagamento ed un'azione di promozione "normale sul web.

Alex, non avevo letto questa parte di Wikipedia, ma ritengo sia errata (o almeno, io ho un'altra visione).

Fare Buzz deve essere difficile perchè devi stupire, devi creare comunicazione per quello che dici o fai, non per la paghetta settimanale del blogger di turno

Ciaooo!

soragni è offline   Rispondi Citando
Vecchio 05-03-2010, 10:47   #10 (permalink)
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Mattia Stanno facendo spam su wikipedia

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Alex è offline   Rispondi Citando
Vecchio 05-03-2010, 10:54   #11 (permalink)
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Citazione:
Originariamente inviato da soragni Visualizza Messaggio

Fare Buzz deve essere difficile perchè devi stupire, devi creare comunicazione per quello che dici o fai, non per la paghetta settimanale del blogger di turno

Ciaooo!
Quoto in pieneo. Nulla di ciò che è a pagamento può essere definito "buzz marketing"!

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Vecchio 05-03-2010, 10:57   #12 (permalink)
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Un pò come facevano quelli di solodomini

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Vecchio 05-03-2010, 11:02   #13 (permalink)
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Me lo fate, cortesemente, qualche esempio di buzz marketing "vero", "etico"? perché io di esempi di "spamming camuffato" ne ho diversi, ma di robe che "stimolano il passaparola positivo" non ne conosco...

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Vecchio 05-03-2010, 11:04   #14 (permalink)
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Che ne dici della campagna per il Sony Bravia?

filippo.toso è offline   Rispondi Citando
Vecchio 05-03-2010, 11:08   #15 (permalink)
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Che ne dici della campagna per il Sony Bravia?
Ottima Filippo, ma quelli son case study entrati nella storia, costati non so quanto, replicabili pochissimo.

Io in Italia ho visto girare solo grandi "infiltrazioni" (più o meno preannunciate) in forum/blog, e qualche telefonino da recensire "in anteprima esclusiva" per una pacca sulle spalle...

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Vecchio 05-03-2010, 11:12   #16 (permalink)
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Ottima Filippo, ma quelli son case study entrati nella storia, costati non so quanto, replicabili pochissimo.
Esattamente quello che rispondo quando mi chiedono di Viral Marketing e Buzz agli eventi . Tutto questo tralasciando che è molto difficile progettare la viralità a tavolino. Esistono alcune regole base da seguire (es. video basati sul sesso, sugli animali e sui bambini hanno più "potenziale" virale), ma le variabili incontrollabili sono troppe.

Citazione:
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Io in Italia ho visto girare solo grandi "infiltrazioni" (più o meno preannunciate) in forum/blog, e qualche telefonino da recensire "in anteprima esclusiva" per una pacca sulle spalle...
Concordo completamente.

filippo.toso è offline   Rispondi Citando
Vecchio 05-03-2010, 11:21   #17 (permalink)
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A me sembra che l'utilizzo strumentale dell'interesse generato spontaneamente da blog, forum e e-magazine, non dovrebbe "pagare". Così come non dovrebbe il marketing telefonico a oltranza. Sta di fatto che i bombardamenti di telefonate non cessano, anzi, le tecniche di trattenerti al telefono per poter dire una piccola "informazione" in più sul prodotto, anche dopo aver esplicitato che non interessa, sia un obiettivo primario degli addetti al call-center. Non ci resta che "sbattere giù la cornetta", essere villani e maleducati prima che lo siano con noi dall'altra parte del filo...
Almeno sul web "everyone is just a click away" ognuno è soltanto a un click dall'uscita...

monmarzia è offline   Rispondi Citando
Vecchio 05-03-2010, 11:29   #18 (permalink)
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Salve ragazzi, prendo spunto da questo topic per presentarmi e salutarvi tutti.

Vorrei sottolineare un punto: la situazione descritta inizialmente si è presentata per la prima volta nel mio forum.

Ho desistito per il ban immediato dell'utente, per un semplice motivo (vorrei qui la vostra opinione): l'utente che promuoveva il suo prodotto ha poi iniziato a partecipare attivamente alla vita del forum, anche in argomenti del tutto scollegati da quelli inerenti il suo prodotto...in tal caso voi l'avreste bannato?

Stefano123 è offline   Rispondi Citando
Vecchio 05-03-2010, 11:35   #19 (permalink)
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Secondo me oggi più si è trasparenti è meglio è.
Credo che paghi sempre nel medio-lungo periodo.
Meglio partecipare come azienda seria e disposta a relazionarsi che come Agente Segreto (che poi tanto segreto non rimane mai).

E' un po' come decidere di lavorare su contenuti realmente di valore piuttosto che su tecniche SEO "ambigue" ...

Fabiosca è offline   Rispondi Citando
Vecchio 05-03-2010, 11:51   #20 (permalink)
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A proposito di buzz marketing vorrei parlarvi di un prodotto.... hahaahah scherzo!
La ritengo una pratica abbastanza assurda, credo che la poca limpidezza o l' ingessatura che certi atteggiamenti conducono porti solamente verso altre strategie! Credo che nel frattempo vengono fuori, ma non funzionano! Lo dimostra il fatto che siamo qui a parlarne, non avranno lunga vita!

erostetti è offline   Rispondi Citando
Vecchio 05-03-2010, 12:00   #21 (permalink)
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mi scuso con Alex se mi autolinko...
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Vecchio 05-03-2010, 12:14   #22 (permalink)
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Quindi dello stesso buzz a quanto pare esistono diversi utilizzi e modalità e credo che la differenza come al solito la facciano le persone.
Per me questo è il punto! Cioè creare conversazioni su un prodotto, anche se a pagamento, per me va bene se:
  • il prodotto è di qualità;
  • chi crea le conversazioni crede nella qualità del prodotto;
  • chi crea le conversazioni è trasparente.
Ovviamente intendo positivamente l'attività in se. Poi se non vogliamo definirla Buzz Marketing ma per esempio Marketing di Affiliazione o altro allora è un altro discorso che lascio ai tre Guru che partecipano a questa discussione

gendif è offline   Rispondi Citando
Vecchio 05-03-2010, 13:01   #23 (permalink)
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Il problema principale è che non ha spammato direttamente.

Un mio moderatore ha scritto "mi hanno suggerito sul mio blog questo prodotto". Dopo un mio "evitalo" (come suggerimento per altro) è intervenuta la persona indicata che ne apostrofava i pregi (in modo molto edilliaco devo dire) e che si definiva "utilizzatore"

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Vecchio 05-03-2010, 13:15   #24 (permalink)
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Il problema principale è che non ha spammato direttamente.

Un mio moderatore ha scritto "mi hanno suggerito sul mio blog questo prodotto". Dopo un mio "evitalo" (come suggerimento per altro) è intervenuta la persona indicata che ne apostrofava i pregi (in modo molto edilliaco devo dire) e che si definiva "utilizzatore"
OK, ti spiego cosa abbiamo fatto noi, sperando possa essere utile a tutti: ci siamo inventati la figura del "portavoce ufficiale", spiegata in dettaglio qui: http://www.hwupgrade.it/forum/announcement.php?a=145

Tale figura NON può essere un fan, una buzz agency o comunque qualcuno che vuole "parlare bene" del prodotto/servizio: può essere ESCLUSIVAMENTE qualcuno che in quella azienda ci lavora, e soprattutto deve rispettare queste regole:

- si dovrà presentare ufficialmente tramite il primo post
- interviene il minimo indispensabile
- interviene per tutelare la propria immagine
- interviene con lo scopo di fornire risposte utili alla community
- interviene solo in thread che lo coinvolgono direttamente
- l'utente Portavoce Ufficiale non dovrà svolgere attività promozionale in alcun senso, ma si limiterà solamente ad un'attività di tipo informativo

Se non il tizio non capisce, amo sempre citare il caro amico ed ex-collega Adso da Melk, e questa sua fantastica perla (qui l'originale: http://gaming.ngi.it/showpost.php?p=1722795&postcount=2)

Ciao,

sono il proprietario del forum.
sono il prorietario del software dove il forum gira.
sono il proprietario della macchina (server) dove il software del server gira.
sono quello che paga la bolletta delle luce per alimentare il server.
sono quello che paga l'affitto dello spazio nella palazzina dove questa macchina risiede.
sono quello che paga la banda utilizzata, ho pagato anche i pochi byte del trasferimento di questo tuo post sul server.
li ho pagati io.

questo è un forum privato
su un sevrver privato
di una società privata
che appartiene ad un privato.

al sottoscritto.

Qui niente è giusto o sbagliato. Qui tutto o è rispettoso delle regole che io ho dato a questo forum per il bene generale, o non lo è.

Tu non lo sei.

Adieu.

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Adso da Melk (05-03-2010)
Vecchio 05-03-2010, 13:20   #25 (permalink)
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Condivido quanto già detto e cioè che questa tecnica è spamming camufffato. E la cosa che mi fa indignare è che secondo questi individui noi non ce ne accorgiamo.

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Vecchio 05-03-2010, 13:24   #26 (permalink)
gendif
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Originariamente inviato da Tagliaerbe Visualizza Messaggio
Ciao,

sono il proprietario del forum.
sono il prorietario del software dove il forum gira.
sono il proprietario della macchina (server) dove il software del server gira.
sono quello che paga la bolletta delle luce per alimentare il server.
sono quello che paga l'affitto dello spazio nella palazzina dove questa macchina risiede.
sono quello che paga la banda utilizzata, ho pagato anche i pochi byte del trasferimento di questo tuo post sul server.
li ho pagati io.

questo è un forum privato
su un sevrver privato
di una società privata
che appartiene ad un privato.

al sottoscritto.

Qui niente è giusto o sbagliato. Qui tutto o è rispettoso delle regole che io ho dato a questo forum per il bene generale, o non lo è.

Tu non lo sei.

Adieu.
Semplicemente perfetto!!!

gendif è offline   Rispondi Citando
Vecchio 05-03-2010, 13:35   #27 (permalink)
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Originariamente inviato da Tagliaerbe Visualizza Messaggio

Se non il tizio non capisce, amo sempre citare il caro amico ed ex-collega Adso da Melk, e questa sua fantastica perla (qui l'originale: [URL]http://gaming.ngi.it/showpost.php?p=1722795&postcount=2[/URL])
Grazie per la citazione

(se qualcun altro la usa pretendo che si indichi la paternità :P )

Adso da Melk è offline   Rispondi Citando
Vecchio 05-03-2010, 14:19   #28 (permalink)
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Originariamente inviato da Tagliaerbe Visualizza Messaggio
Tale figura NON può essere un fan, una buzz agency o comunque qualcuno che vuole "parlare bene" del prodotto/servizio: può essere ESCLUSIVAMENTE qualcuno che in quella azienda ci lavora, e soprattutto deve rispettare queste regole:

- si dovrà presentare ufficialmente tramite il primo post
- interviene il minimo indispensabile
- interviene per tutelare la propria immagine
- interviene con lo scopo di fornire risposte utili alla community
- interviene solo in thread che lo coinvolgono direttamente
- l'utente Portavoce Ufficiale non dovrà svolgere attività promozionale in alcun senso, ma si limiterà solamente ad un'attività di tipo informativo
Questa è davvero un'ottima idea, un servizio utile sia alle aziende che agli utenti. Complimenti!

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Semiologia è offline   Rispondi Citando
Vecchio 05-03-2010, 14:27   #29 (permalink)
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ahahhahah Adso da Melk complimenti

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Vecchio 05-03-2010, 14:27   #30 (permalink)
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Originariamente inviato da cionfs Visualizza Messaggio
Il problema principale è che non ha spammato direttamente.

Un mio moderatore ha scritto "mi hanno suggerito sul mio blog questo prodotto". Dopo un mio "evitalo" (come suggerimento per altro) è intervenuta la persona indicata che ne apostrofava i pregi (in modo molto edilliaco devo dire) e che si definiva "utilizzatore"
Se lui è intervenuto in discussioni esprimendo la sua opinione senza postare link allora non fa nulla di male. é un suo diritto tessere le lodi di un solo prodotto e non deve rendere conto a nessuno. Se però hai la certezza (io credo che tu abbia indizi inequivocabili) che questa persona sia legata all'azienda prodruttrice allora è giousto che venga bannato perchè c'è un chiaro e irrimediabile conflitto di interessi....

__________________
Paolo Semiologia
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