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Vecchio 19-03-2010, 11:13   #1 (permalink)
Alex
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Sinceramente non riesco a dare un opinione obiettiva a questo video perchè mi prende troppo. E' evidente l'associazione del marchio con uno stile di vita, una "precisa filosofia", con cui la gente può "identificarsi" (ricordiamo che Maslow diceva che l'identificazione è tra i bisogni umani primari, dopo ovviamente fame, sicurezza, etc).

Proprio l'identificazione può esser la vera spinta della condivisione ai tempi di facebook e dei social network. L'identificazione può rendere virale un video, una causa, una richiesta di aiuto, una protesta politica....

Insomma, il vostro parere...



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Vecchio 19-03-2010, 11:22   #2 (permalink)
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Molto bello e "toccante" questo video.
Si, anche io ci vedo il principio dell'identificazione... legata non alla massa, al pensiero comune ma legata a soggetti "speciali", folli, geni... legata a chi, con il proprio pensiero differente, crede di poter cambiare il mondo, e ci riesce.
Il messaggio inconscio mi sembra questo: questo video è per te, che pensi con la tua testa, che ti ribelli alle regole, che a volte ti chiamano pazzo... ma in te hai qualcosa di speciale e potresti, se lo vuoi e ci credi davvero, cambiare il mondo.

Scsuatemi, forse ho fatto dei giri di parole. Insomma credo che il messaggio sia questo: identificati in chi è speciale, e pochi lo sono stati e lo sono.

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Vecchio 19-03-2010, 11:26   #3 (permalink)
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Grazie Solidea per l'opinione... la condivido

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Vecchio 19-03-2010, 11:32   #4 (permalink)
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Grazie Ale!
Poi ha visto che i vedo sono tutti in bianco e nero? E solo la mela a colori? Anche questo è uno strumento per rafforzare il messaggio... secondo voi?

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Vecchio 19-03-2010, 11:39   #5 (permalink)
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Azz lo sai che non c'avevo fatto caso? o meglio... non consapevolmente. Dici che è uno strumento per rafforzare il messaggio? a me sembra che renda semplicemente più evidente il marchio proprio grazie al "contrasto"...

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Vecchio 19-03-2010, 11:44   #6 (permalink)
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Si, sicuramente c'è la logica visiva del mettere in evidenza il marchio... ma non solo.
La pensi come apple? Allora ti differenzi anche da chi ha fatto già la differenza.
Puoi essere come uno di quei geni che ti ho fatto vedere e puoi differenziati come noi...
Ma questa è solo una mia lettura... sapendo che anche la scelta delle immagini, dei colori, della qualità del suono, ecc. hanno una forte influenza.

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Vecchio 19-03-2010, 12:07   #7 (permalink)
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Sai cosa penso? Credo che non tutte le aziende possono permettersi di fare un video di questo tipo.... il problema è la "coerenza". Ricordo ad esempio la campagna di telecom "avoicomunicare"... non basta fare un bel video o qualcosa di simile per diventare belli e cambiare la percezione che la gente ha di noi. Bisogna esser coerenti. Credo che Apple sia tra le aziende che può permettersi iniziative di questo tipo che forse in altri casi potrebbero dimostrarsi "a doppio taglio"...

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Come spiegare la propria filosofia aziendale in modo suggestivo, con un video di 1 minuto.

"Solo coloro che sono abbastanza folli da pensare di poter cambiare in mondo, lo cambiano davvero."

Non esistono più gli spot di una volta (questo era del 1997) ...

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Vecchio 19-03-2010, 12:11   #9 (permalink)
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Mi dicono dalla regia che nella versione originale non c'è la mela!

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Vecchio 19-03-2010, 12:12   #10 (permalink)
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Video carino ma niente di speciale, sinceramente di virale ci vedo ben poco, sarà che stamattina mi rode ma non mi ha emozionato più di tanto...

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Vecchio 19-03-2010, 12:13   #11 (permalink)
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E condivido in pieno!
In questo caso il marchio si associa volontariamente a qualcosa di innovativo, di geniale... è come dire che si mette su un piedistallo molto alto. Ed è qui che l'arma potrebbe essere a doppio taglio. Perchè in questo caso quello che lasci percepire poi lo devi dimostrare nei fatti, quelli reali, quelli che si vedono con i tuoi prodotti.
In questo caso, l'azienda apple ci sta molto bene, secondo me. L'avesse fatto telecom, proprio con questa stessa formula (che è un po' diversa di "a voi comunicare") con quell'arma si sarebbe tagliata, e di brutto.

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Vecchio 19-03-2010, 12:17   #12 (permalink)
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Specifico, visto che sono arrivati altri commenti: condivido il pensiero di Ale.

Se nella versione originale non c'è la mela, allora cade l'ipotesi del contrasto, ma il messaggio resta lo stesso.

E poi ci vedo anche un altro aspetto: mentre spesso si punta sul "con noi risparmi", "sei stanco delle solite cose"... evidenziando quindi un qualcosa di negativo, una sofferenza e la ricerca di un benessere... qui si trasmette un messaggio positivo: se credi in te, puoi cambiare il mondo.
E' la trasmissione di una filosofia aziendale che diventa stile di vita.

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Vecchio 19-03-2010, 12:20   #13 (permalink)
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Concordo su ciò che avete detto circa l'importanza dellidentificazione - Eco docet - specie in casi in cui, come in quello della Apple, si venda uno status symbol prima ancora che un prodotto, e sul fatto che non tutte le aziende possano permettersi messaggi del genere. Mi fa sorridere il fatto che oggi uno dei più risonanti messaggi di identificazione sia "Be stupid". Cambiano i tempi e si punta sempre più in basso :-)
Detto questo, ho sempre trovato certi spot "epocali" di una banalità disarmante. Però certe "operazioni nostalgia" funzionano sempre, devo ammetterlo.

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Vecchio 19-03-2010, 12:42   #14 (permalink)
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A me impressiona il fatto che un video così banale (con personaggi evidentemente inesauribili in termini di propulsione emotiva) possa "aggrapparsi" emozionalmente. Ma, attenzione, si aggrappa a noialtri e noi non siamo il mercato.
Dal punto di vista marketing è un video "di sinistra", per gente colta, certamente upper class, non particolarmente giovane: questo non mi sembra corretto per la diffusione del prodotto. Se c'era Berlinguer al posto di Ghandi era perfetto per il PD Sarebbe interessante misurare l'apprezzamento di chi vota Lega.
C'è poi una linea comunicativa. Il b/n, sequenze invecchiate, personaggi e sequenze appartenenti alla mitologia collettiva: indubbiamente l'operazione "nostalgia/malinconia/emozione" senz'altro viene suscitata anche a chi, di questi personaggi, non ne riconosce uno.
Interessante e condivisibile l'osservazione circa la "coerenza" tra Apple "Think different" e i personaggi "different" e straordinari: se lo possono permettere non solo per sostanza ma anche per cura dell'immagine.
Inoltre, altra domanda: il video "buca" nel tempo di percezione che gli è concesso dal target? Il resto del tempo (la nostra elaborazione) si potrebbe pensare che sono elucubrazioni (sempre di noialtri!).
Ciao.

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Vecchio 19-03-2010, 12:51   #15 (permalink)
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Il fatto che venga utilizzata la leva "nostalgia/malinconia/emozione" è chiaro. Può fare strano, può essere visto come banale ma sembra comunque funzionare.

Personalmente non punto solo nel vedere il "vecchio" o un ricordo passato... io ci vedo anche un dire: una volta c'erano loro, oggi ci siamo noi. Dove "noi" è inteso per Apple e noi clienti di Apple.

Onestamente non avevo notato l'ideologia politica prevalente che ne emerge. E siceramente questo mi incuriosisce... un video "di sinistra" per un target?

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Vecchio 19-03-2010, 13:07   #16 (permalink)
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"Un tempo c'erano loro oggi ci siamo noi". Osservazione interessante ma se cerchi dei testimonial per un brand (e non per un prodotto) hai bisogna di roba tanto pesante ed indicativa. Roba tanto pesante e indicativa la trovi solo nel passato. Chris Anderson magari lo sarà. Ma per ora è un protagonista contemporaneo. Diverso è per un prodotto. Per esempio I-pod: sempre Apple ma tutto con campagne super contemporanee da essere addirittura trendy. Per quanto riguarda l'ideologia politica non parto da quella però ci arrivo. Per me è semplicemente un errore marketing perchè non penso di aver scritto sciocchezze al riguardo del target, no? Allora possibile che la strategia di Apple Italia sia "vendiamo a sinistra"? Eppure... eppure qualche relazione c'è. Sono convinto che se potessimo andare a vedere chi compra Mac (e non Ipod o Iphone, troppo "consumer") vota soprattutto a sinistra...

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Vecchio 19-03-2010, 13:12   #17 (permalink)
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Grazie Rosso! Infatti anche io mi sono fatta la tua stessa domanda: quale relazione c'è? Io non conosco il target di questo marchio, e non l'ho mai analizzato... per questo chiedevo a voi!

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Vecchio 19-03-2010, 13:18   #18 (permalink)
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Grazie a te, Solidea. Nemmeno io l'ho analizzato. E' solo un'idea spannometrica. Si fa per parlare, no? Ciao.
Buon lavoro.
Un saluto anche ad Alex: grazie dell'ospitalità!

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Vecchio 19-03-2010, 13:25   #19 (permalink)
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Spettacolare, cosa darei per vivere un altro paio d'anni nel 1998!

fabriziotodisco è offline   Rispondi Citando
Vecchio 19-03-2010, 13:29   #20 (permalink)
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Bè Rosso grazie a te per la conversazione sinceramente avrei pensato a tutto tranne che alla politica... poi forse il video è fatto proprio perchè ognuno ci veda ciò che vuole vederci

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Alex è offline   Rispondi Citando
Vecchio 19-03-2010, 13:47   #21 (permalink)
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Sono d'accordo con te, Alex. E' anche vero che però le politiche di marketing le si creano per abbracciare il maggior numero di persone e avere conversione, no? Quindi se tutti ci vedono cose diverse, non penso sarebbe un gran risultato.
Io ci vedo gente nota per la non violenza, multietnia, diversità/alternatività... Insomma.. Dico.. gente che certamente non stava nel mainstream non solo della loro epoca ma di tutte le epoche. Buonismo diffuso (termine ormai vetusto!). Manca solo Gesù!
Ora proseguo e cerco di guadagnarmi la pagnotta.
Un saluto a tutti. Alle prox.

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mmm... andrò controcorrente ma.. io ci vedo un abile e astuta manipolazione
uno dei casi di marketing pericoloso

in questi casi secondo me è una arma a doppio taglio,
e anche se apple è garanzia di affidabilità non so quanto sia
etico sorvolare il confine tra la percezione reale di un messaggio
che dovrebbe comunicare certi comandi inconsci,
e l'identificazione concreta, che tanto alla fine è solo una presa per il culo

dunque uno acquista apple e poi si dovrebbe sentire diverso? a tal punto da
da migliorare il mondo? (torniamo al discorso dell'identificazione)

mmm... quanto stiamo abusando del potere del marketing?
non lo notate? o lo vedo solo io?

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non credo che il messaggio sia "Chi acquista i prodotti Apple è in grado di cambiare il mondo", ma piuttosto "Apple pensa in modo differente, proprio come i grandi che hanno fatto la storia". Ora secondo voi si può dire che Apple abbia fatto la stoira? Forse sì! Forse il messaggio non è poi così esagerato come dice Valerius82...

Ad ogni modo la mia opinione è che il video è una delle tante prove della genialità degli uomini che fanno marketing in Apple, uno spot perfetto sotto tutti i punti di vista. Tuttavia concordo con EnricoFerretti sul fatto che non ha grosse potenzilità virali, infatti è stato pensato per la tv...

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Vecchio 19-03-2010, 14:42   #24 (permalink)
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mi dispiace ma apple ha ben poco a che fare con i grandi che hanno cambiato la storia è una distorsione di percezione che non mi inganna.

questo non è genialità è presa per il culo latente, e indolore, che gioca tutto sul fattore emozionale
della persona che si sentirà diversa e invece di regalare soldi a zio Bill e altre aziende li regalerà a loro

e dopo non si ricorderà neanche perchè dovrebbe sentirsi speciale, infatti il messaggio
svanirà subito nella mente del acquirente subito dopo l'acquisto, perche a conti fatti è entrato nel
loro sistema di vendita, non ha cambiato il mondo, non è diverso. (è questo l'errore)

non è la prima volta che congegniano messaggi come questo, anche case sportive, automobiliste,
tanti nomi grossi e marchi di rilievo stanno facendo sempre piu leva su questi meccanismi estremi

indubbiamente questo tipo di marketing funziona meglio nelle reti televisive, e forse fa veramente colpo
e aumenta le vendite ma fino a che punto è lecito abusarne? sopratutto quando certi limiti psicologici inconsci
sono stati valicati e tu non ne riesci a cogliere la percezione, tanto è efficace il messaggio a livello ipnotico

ok mi fermo qui

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Vecchio 19-03-2010, 15:21   #25 (permalink)
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Mentre guardavo il video e ascoltavo la narrazione un po' di riflesso cercavo di immedesimarmi nei vari personaggi forse per il rispetto verso coloro che ce l'hanno fatta o forse perche' poeticamente mi sarebbe piaciuto essere al loro posto...diciamo anche che il video riesce a farmi pensare ...posso farcela anch'io... (esistono altri strumenti di motivazione molto più efficaci) ...poi quando finito il video ho visto la mela il primo pensiero e' stato ...ma che c...o c'entra? Se la massa a visto il video nella mia stessa ottica non credo sia un buon marketing fatto da apple.

Ciao a tutti

Ivano

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Citazione:
Originariamente inviato da Valerius82 Visualizza Messaggio
è presa per il culo latente, e indolore, che gioca tutto sul fattore emozionale della persona che si sentirà diversa e invece di regalare soldi a zio Bill e altre aziende li regalerà a loro

E non è forse questa l'essenza della pubblicità?

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Vecchio 19-03-2010, 17:28   #27 (permalink)
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...eventualmente si sente diverso e compra Apple! Ma non solo diverso. Si sente straordinariamente diverso. O meglio non si sente straordinariamente diverso. Diciamo che nel riconoscere la straordinaria diversità si immedesima e compra Apple. Per il resto quoto al 100% il post di Semiologia. Semplice fino alla banalità quanto verissimo. E ricordo però quello che è il pay-off di McCann: "La verità ben confezionata" (da quando lo conosco mi è suonato in testa un sacco di volte). E' una cosa diversa, molto spesso non applicata, ma a me sembra sacrosanta (anche eticamente).

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Vecchio 19-03-2010, 17:41   #28 (permalink)
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beh se lo scopo ultimo della publicità è prenderti per i fondelli
allora tutto il marketing è una gran presa per i fondelli.

mi dispiace ma non è il marketing che io amo,
non è quello per cui me ne sono stato 12 ore al giorno di fila
per un anno a imparare a studiare con la determinazione di fare bene
e rendere al meglio alcune cose nella vita reale

non so voi, ma al centro dovrebbe esserci sempre
una certa coerenza tra qualità, informazione, e valore reale offerto
semplicemente qui non c'è

non sopporto questi giochetti che mirano a enfatizzare
tramite la distorsione di percezione un valore che in realtà
è molto più basso di quanto vogliono far apparire


se do 10 ma te lo propongo come fosse 100 puo essere che
sono stato bravo e tu lo compri

(è etico se comunque rispetta un principio di coerenza, in ragione del quale
non abuso, ne mi spingo oltre un certo confine)

se invece io ti do 1 e te lo faccio apparire come 1000 allora non sono
piu daccordo, poichè questa eccessiva distorsione non mi puo portare vantaggi
sul lungo termine, a meno che io non creda che le persone siano tutti una massa di
ebeti e incapaci di pensare o agire, oppure automi ambulanti
le cui azioni sono sempre uguali, ripetibili, e prevedibili

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Valerius82 è offline   Rispondi Citando
Vecchio 19-03-2010, 18:36   #29 (permalink)
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Valerius, capisco benissimo la questione etica da te sollevata... e la condivido anche... in parte.
Chi lavora nel mondo del marketing e della comunicazione ogni giorno si trova a fare i conti con le questioni etiche...
Personalmente scarto tutte le richieste che superano ogni limite... secondo quella che è la mia visione.

Però desidero anche dire una cosa e confrontarmi con voi su questo: il marketing e la comunicazione non hanno la funzione di stimolare il livello emozionale? Si fa marketing e si comunica solo per informare o anche per vendere?... e quando parliamo di un prodotto, credo che la risposta sia abbastanza chiara.

La domanda allora può essere: per vendere ho bisogno di far vedere che 1 è uguale a 1000 o uguale a 100?

E credo che le risposte possano essere molte ma determinate sempre dalla credibilità del brand. E la credibilità la danno i clienti.
Se Apple vende in anticipo qualcosa che ancora non abbiamo nemmeno visto, non sarà che il far percepire 1 come 1000 è semplicemente una leva che utilizza perchè confermata dai consumatori?

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Solidea Vitali è offline   Rispondi Citando
Vecchio 19-03-2010, 18:52   #30 (permalink)
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E' tutta una questione di coerenza.

Il messaggio pubblicitario è una promessa che l'azienda fa al cliente e che dovrebbe cercare di mantenere nel tempo.

Apple, effettivamente, nel corso della sua storia ha dimostrato di saper portare dei cambiamenti decisivi. Tra gli ultimi possiamo citare l'iphone e Itune che hanno cambiato rispettivamente: il modo di utilizzare il telefonino e l'acquisto di brani musicali.

In generale quindi il messaggio del video proposto da Alex mi sembra coerente con le innovazioni dell'azienda.

E per capire meglio questa frase: "Solo coloro che sono abbastanza folli da pensare di poter cambiare in mondo, lo cambiano davvero." vi consiglio la visione di questi video:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=nFKY8CVwOaU[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=G3bCOLl_1NE[/url]


Ciao a tutti :-)

adsensevincente è offline   Rispondi Citando
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