Ale76
Alessandro Negri

Ho appena creato una campagna di prova per un mio possibile nuovo cliente che ha una villa in affitto nelle colline fiorentine.

Ho solo bisogno di valutare l'efficacia di una campagna all'estero su alcune parole chiave.
La campagna è localizzata in USA, Canada e UK.

Questo è il risultato dopo aver inserito alcune parole chiave a corrispondenza generica



La landing page è una normale pagina del sito, per cui il punteggio è 7/10 che comunque non è totalmente schifoso.

Mi chiedo: chi si può permettere di spendere 2€ o 3€ a click?
Ha senso a questo punto considerare ancora Adwords su questi mercati come uno strumento valido?

Avete esperienze simili?

Ultima domanda: se escluso Adwords, quali altri strumenti posso utilizzare per la stessa promozione?

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DonClaudissimo

Partiamo dal fatto che Google non ti sta facendo un pesce d'aprile.

Gli importi a click me li spiego dal periodo in cui tutti iniziano a pensare ad organizzarsi le vacanze. Poi il fatto di dover andare in un paese diverso dal proprio ti spinge a fare queste cose ancora prima per poter prenotare TUTTO in tempo e non trovare qualche mancato incastro tra areo,albergo,etc...etc...

E' comunque impressionante vedere quelle cifre in prima battuta, da quel poco che ho visto adwords gioca al rialzo durante la campagna...

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Un saluto dal DON | W2O - Web allo stato puro | Seguimi su

Alex
Alessandro Sportelli

A sto punto prova anche le altre "corrispondenze" per curiosità...

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mister.jinx
Francesco Tinti

Ciao Alessandro,

tuscany villas. Termine generico che dice tutto e non dice niente.
'Sta tuscany villas la vuoi affittare ?
O comprare ?

Già il fatto di essere in 2 nicchie di mercato diverso (vacanze, immobili) per me dice tutto.

E infatti hai costi a 0,60€ e 1€ su chiavi più pertinenti.

Chi può permettersi 3,75€ di investimento su AdWords in generica ?
Giusto per fare un esempio ...

* Tutte quelle aziende che hanno un profitto ad es. superiore ai 5000€ per affitto settimanale. (e sto basso). Basta fare un giro sui prezzi nelle ville di Lucca e ti rendi conto di cosa voglio dire.

* Tutte quelle aziende immobiliari che vendono tuscany villas per cifre che sono sopra il milione di euro.

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Francesco Tinti usa AdWords

A.Centorrino
Antonio Centorrino

No, no, sfortunatamente è tutto vero... ti espongo una mia recente esperienza: per un sito che commercializza impianti di videosorveglianza ed antifurti in genere, con "parole generiche" mi è stato proposto € 5,00 a click...

Credo che fondamentalmente tutto ciò non sia un scandalo, dato che l'affitto di una villa genera migliaia di euro come l'acquisto di un kit completo di protezione beni economici... logicamente si tratta di "campagne a rischio", il rischio sta nel pagare tanti soldi senza la garanzia di vendere nulla.

Fin qua credo di avere detto un sacco di banalità ora ti propongo (cosa che dovrei anche testare nei prossimi gg personalmente) le offerte di Aruba, come [URL="http://keyposition.aruba.it/caratteristicheSureKey.asp"]SureKey[/URL] o [URL="http://keyposition.aruba.it/caratteristichevisits.asp"]KeyPosition Visit[/URL] (0,13 cent a click).

Spero di esser stato utile.

Alex
Alessandro Sportelli

Credo che Fra abbia proprio colto nel segno! tra la vendita e la vacanza c'è una bella differenza

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Marius S

Non so se avete dato un'occhiata a questo video, sull'asta degli annunci.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=sT_Ep3hJQX4&playnext_from=TL&videos=xG_Ee4 iyq-A[/url]

Van Basten

Ciao Ale,
come ti avevo scritto su un post precedente ho già organizzato campagne adword che avevano come oggetto ville vacanza in costa azzurra.
Tuttavia c'era dove lavoravo, il costo di adwords, non se lo beccava il cliente ma noi (ovvero l'azienda) che lavorava a conversioni.
Bisognava stare sotto un certo tot di spesa per conversione.

Logicamente non potevamo usare chiavi generiche "cote azur ville" ma dovevamo cercare di andare il più possibile sullo specifico.
Il titolare ci diceva sempre che era meglio fare tante campagne con poche impression piuttosto che farne una con tante.

Sebbene la tua sia una situazione diversa penso che non sarebbe sbagliato utilizzare la stessa tecnica.

PS: Un giorno qui sul forum ho letto una frase del genere:
Spendere 5€ per un click non è male se questo mi porta a vendere un camper da 90 000€
(forse la frase era diversa ma il senso è lo stesso)

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Davide Rigon, il mio sito personale...

Ale76
Alessandro Negri

@mister.jinx
@Van Basten
Avete ragione, la mia era solo una provocazione per discutere dell'argomento, so benissimo anche io che non ha senso investire certi budget su parole chiave così generiche. Mi stupivo comunque del fatto che anche parole chiave più specifiche hanno un costo più che importante

@Alex
Appena ho un attimo di tempo provo anche le altre corrispondenze, visto che è una campagna di test, almeno usiamola per quello

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sitiseo
Alessandro Politanò

@Ale76
Sono rimasto un po sbalordito quando ho visto l'elenco delle key scelte, mi sono detto: Alessandro si è rincoglionito tutto insieme , poi dopo ho capito

Comunque, rimane sempre il fatto che il cpc per chiavi cosi generiche sia decisamente alto, e questo mi porta su pensieri che ho sempre avuto in relazione all'attendibilità dei tool, che non sempre è assoluta, anzi diciamo che non lo è mai, altrimenti non esisterebba la differenza fra insersionisti.

Quello che cade subito all'occhio, secondo me, è che i sistemi (tutti), e tutti i dati che ci offrono, vengano falsati molto dagli errori delle persone, sia nel quotidiano e quindi nell'organic search e sia nelle campagne di advertising, infatti quei costi che vediamo sono fortemente influenzati da campagne non ottimizzate.

Qual'è il vostro pensiero in merito?

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Ale76
Alessandro Negri

Hai ragione Ale, infatti quelle parole chiave sono esattamente quelle che mi ha suggerito lo strumento automatico nel momento in cui gli ho passato l'URL del sito.
Credo che siano parole chiave al limite del presentabile, però è curioso il risultato...ed è il motivo per cui ho pensato potesse essere utile discuterne insieme.

Sono d'accordo con te sul fatto che i valori sono frutto di campagne non ottimizzate, ma se io voglio entrare in quel mercato mi devo confrontare con chi ha un sacco di soldi da "buttare" per cui non avrò mai la mia visibilità. A questo punto mi viene da dire: adwords su questi mercati ha ancora la sua valenza e funzionalità? O esistono altri canali più redditizi e meno costosi su cui puntare?

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sitiseo
Alessandro Politanò

No Ale, aspetta; quando dici:
Sembra che tu lo abbia scritto con il pensiero di un non addetto ai lavori, e cioè seguendo il cattivo esempio di chi butta via soldi inutili usando determinate key troppo generiche e quindi producendo campagne non ottimizzate.

E qui entra in gioco il discorso giustissimo che ha esposto Francesco!

Se io devo promuovere l'affitto della mia villa in Toscana, sono daccordo che ho bisogno di visibilità, ma questo non significa che devo per forza buttarmi allo sbaraglio e seguire i trends delle grandi aziende di settore o degli incompetenti, ma bensi farò un'analisi più approfondita e punterò su key phrase's più precise.

Ora non conosco i trends dei mercati turistici/immobiliari all'estero, ma sicuramente ci sarà una nicchia migliore dove poter puntare ... Poi magari con i nuovi dati che posterai, possiamo discuterla in modo più approfondito.

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Ale76
Alessandro Negri

Lo so Ale, hai pienamente ragione, io non sto cercando una nicchia su dove puntare (la conosco già ed ho più di un'idea).
Dalla schermata che ho postato all'inizio è nata questa voglia di sperimentare la "stupidità" dello strumento di base e della gente che crea campagne a caso.
Pensa che l'altro giorno un nuovo cliente mi ha detto che stava facendo campagne autogestite. Al che, chiedendogli come faceva a gestirle, mi ha detto che il precedente gestore gli aveva spiegato in un quarto d'ora come funzionava Adwords.
Sono rimasto allibito!?!?!?
Per cui continuo nell'esperimento di "Banana Adwords" postando la stessa schermata di cui sopra nella quale ho semplicemente messo la corrispondenza esatta (per rispondere alla domanda di Alex)...non mi sembra che il tipo di corrispondenza incida sui costi (cosa piuttosto strana).



Bene, a questo punto avete altri suggerimenti?

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mister.jinx
Francesco Tinti

Il tipo di corrispondenza infatti non incide inizialmente sul quality score (a parte qualche eccezione vista, ma qui entrano in gioco altri fattori) né sul CPC.

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Francesco Tinti usa AdWords

sitiseo
Alessandro Politanò

Si, smetti di "sforzarti" a ragionare con la testa di chi fa in modo che lo strumento fornisca quel tipo di indicazioni di base

Ho capito che stai sperimentando, ma non ho capito l'obiettivo !!!

I motivi per la quale il tool fornisce quei dati, li conosci; e sai anche quale sono le alternative per far cambiare la situazione, ma sapendo che la situazione può cambiare soltanto nel momento in cui cambieranno il metodo di ragionamento di chi sta usando il tool e di conseguenza, i dati che gli darai in pasto; cosa vorresti ottenere girando sempre intorno al palo?

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Ale76
Alessandro Negri

In realtà non ho un obiettivo definito, è nato tutto così per caso...e credo che sempre così per caso lascerò cadere tutto nel dimenticatoio.

Ora voglio provare ad aumentare il quality score per vedere come cambiano le spese.
Infine ottimizzerò la campagna (ovvero ne realizzerò una VERA) e vedrò quali sono le spese reali e logiche...

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Roberto Miciogatto
Roberto Macri'

Se parti da 7/10 e riesci ad arrivare a 10/10 in teoria puoi arrivare a spendere il 30% in meno, almeno questo è quello che dicono in quest'articolo:

http://www.clickequations.com/blog/2...e-impacts-cpc/

Danilo
Danilo Chiantia

Permettetemi di esporre alcuni punti di vista:

* la lista di chiavi non mi sembra del tutto organica/congruente - io la rivedrei creando più gruppi a partire da quella stessa lista di chiavi
* utilizza pure una pagina del sito come landing ma chiedi di ottimizzarla a livello di title, heading e parte dei contenuti. In questo modo, avrai una campagna più efficace ed un più basso costo per click.
* ottimizza la pagina di destinazione per ciascuna chiave invece di avere una sola landing per tutto il gruppo
* ottimizza l'annuncio in funzione delle parole chiave da spingere. Punterei su annunci dinamici per incrementare il CTR.
* restringi il campo d'azione non puntando su tutti gli USA + Canada ecc. ma solo su specifiche regioni che possono convertire maggiormente (feedback del cliente potrebbero essere utili in tal senso).
* GEO - verifica se vale la pena puntare sulla specifica zona in cui sono presenti le strutture in vendita.
* profila il prodotto da vendere tramite adwords + il target di riferimento. Es.: villa con o senza piscina? villa di pregio o economica? In questo modo potrai scegliere o bloccare termini specifici.
* Personalmente ridurrei i costi usando negative keywords + phrase match per passare a exact match solo dopo.

Danilo.

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Danilo Chiantia Web Marketing Specialist

Ale76
Alessandro Negri

Il tipo di corrispondenza non incide sul CPC?

FALSO...


In base a quale motivo ora i CPC sono diversi rispetto a prima?
Non ho cambiato niente, se non la corrispondenza.

E' dovuto al tempo che passa? Magari fra qualche mese sarà in prima posizione con 0,01€

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Danilo
Danilo Chiantia

Io devo concordare con Ale76 sulla base di differenti esperienze effettuate (mi sto riferendo a progetti ancora in corso).

Proprio il passaggio da broad match a phrase match ed, infine ad exact match mi ha permesso di ridurre il costo per click seppur a scapito del traffico generato (ovvio...).

Danilo.

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Danilo Chiantia Web Marketing Specialist

Alex
Alessandro Sportelli

Ecco... e mi pare pure abbastanza ovvio onestamente dato che la corrispondenza esatta rappresenta una sola keyword e le altre in genere più di una quindi immagino che il CPC venga calcolato in base ad una sorta di media (la faccio semplice). Ovviamente la media del CPC per corrispondenza generica o frase potrebbe risultare sia più alta che più bassa del CPC per corrispondenza esatta.

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ghebro

Come già detto da Danilo, la landing page è essenziale per una buona campagna adwords. Perchè non ci mostri la pagina in questione?
E se è solo una...sappi che sei già in difetto perchè con cosi tante chiavi dovresti creare più pagine e ottimizzare ognuna per la key specifica. Nella mia esperienza posso dire infatti che il Quality Score e l'ottimizzazione SEO vanno a braccetto ;-)

Inoltre non hai accennato agli annunci che usi: quanti e quali sono? Il CTR influenza moltissimo il costo minimo della chiave, specie ad inizio campagna .....e per alzare il ctr c'è molto da lavorare...

Valerius82

Ghebro non credo che ale 76 non sappia queste cose, vedo che sei nuovo,
informati prima e conosci un po gli utenti

Comunque sarò un nabbo, ma ho notato che ogni volta che nelle mie campagne
ottengo dei click di buona qualità nelle prime 20 impressioni, questi click hanno un
costo ridotto fino a 10 volte inferiore rispetto alla media che dovrei avere....

altre volte non succede (pur con tutto ottimizzato, annunci, landing, ecc)

casi simili?

un caro saluto a tutti
valerio

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Tomcat

Si, ma la corrispondenza esatta è troppo limitativa, anche gli anglofoni fanno uso di congiunzioni, mica parlano tutti come Toro Seduto.
Secondo me converrebbe inserire molte altre keys a corrispondenza estesa, magari meno generiche (villa tuscany) e più di nicchia (villa with pool for rent in tuscany, self catering villa for rent in tuscany, etc.).

E' comunque un settore molto competitivo ed è normale attendersi costi molto elevati soprattutto in questo periodo e soprattutto per affitti dell'ordine di qualche migliaio di euro a settimana.