Bing: questo sconosciuto!

**Ale76** · 22-05-2010, 11:05

Voglio condividere con voi un percorso mentale che ho fatto nell'ultimo periodo per discutere della soluzione a cui sono arrivato.

Dallo scorso anno sto seguendo un progetto abbastanza importante sul Web.
Ogni volta che guardavo le statistiche vedevo che Google mi portava migliaia di accessi al sito con le parole chiave più disparate, mentre Bing poche decine.
Questi dati mi hanno sempre portato a dire: che schifo Bing, non serve a niente e non lo usa nessuno!
La settimana scorsa, riguardando un'analisi del sito, ho notato che su Google ho indicizzato qualche migliaio di pagine, mentre su Bing solo poche decine.

A questo punto ho rivisto tutta la mia strategia, rimesso in discussione tutte le mie certezze e mi sono detto:
- non è che Bing non mi porta accessi perchè non sono presente e non l'ho mai considerato?
- Non è che se avessi qualche migliaio di pagine anche su Bing mi porterebbe gli stessi accessi di Google?
- Infine, e credo che sia la parte più interessante, non è che magari su Bing c'è anche meno concorrenza, quindi posso avere un ritorno maggiore e salire le SERP con più facilità?

Ecco qui, io mi sono rimesso in gioco, voi che ne pensate?

PS Un'altra domanda che mi sono posto e che non ha ancora risposta è questa: perchè su google ho 1000 pagine e su Bing 10?

***filippo.toso*** · 22-05-2010, 15:34

Per un sito su Bing ho più pagine indicizzate rispetto a Gogle (circa il doppio). Google mi porta 1.674 visite, Bing 5.

IMHO puoi anche provare ad impegnarti per far si che Bing indicizzi maggiormente il sito (non può far male di certo), ma sono sempre più convinto che ci vorranno anni prima che possa raggiungere una quota di traffico "utile".

**Ale76** · 23-05-2010, 11:37

Eh no dai!!!
Non puoi smontarmi così su due piedi tutto il mio ragionamento...non vale

Potrebbe essere anche un problema di target? Nel senso che Bing sul mercato italiano non è presente? Mentre se hai un prodotto sul mercato americano potrebbe portare più ritorno?

Eddai, non è possibile che dicano di avere il 14/16% del mercato e ti portino lo 0,0001% di accessi di google

***filippo.toso*** · 23-05-2010, 12:07

Citazione:

Originariamente inviato da Ale76

Potrebbe essere anche un problema di target? Nel senso che Bing sul mercato italiano non è presente? Mentre se hai un prodotto sul mercato americano potrebbe portare più ritorno?

Il sito in oggetto è in inglese. l'50% delle vendite sono US, il 15% Italia ed il restante 35% il resto del mondo.

Claudio De Paolo · 26-05-2010, 16:38

Io ho riscontrato una cosa: gli utenti che mi arrivano da Bing sono quelli che convertono meglio con Adsense.

Inoltre hanno una minor frequenza di rimbalzo e una permanenza di tempo maggiore nel sito. Avevo aperto anche un altro topic ma tranne un paio di risposte nessuno è sembrato interessato alla cosa. Benchè su Google sono posizionato abbastanza bene, Bing mi indicizza pochissime pagine.

Penso che il punto cruciale sia questo: come fare in modo che aumentino le pagine indicizzate e il posizionamento su Bing?

La mia impressione è che (tranne le poche linee guida risapute da tutti), chi è riuscito a posizionarsi bene si tiene per se queste informazioni. Personalmente sono aperto ad approfondimenti e sperimentazioni, che credo possano essere utili a molti.

***filippo.toso*** · 26-05-2010, 16:55

Citazione:

Originariamente inviato da Claudio De Paolo

Io ho riscontrato una cosa: gli utenti che mi arrivano da Bing sono quelli che convertono meglio con Adsense.

Sono state pubblicate varie analisi / statistiche al riguardo. Una delle spiegazioni proposte è che la qualità dei risultati di Bing sia inferiore a quelli di Google per cui gli utenti che arrivano sui siti tramite il motore di Microsoft non trovano quello che cercano / si aspettano e sono più portati a cliccare sui link di AdSense (in altre parole, i risultati a pagamento di Google potrebbero essere più accurati di quelli organici di Bing).

Per il resto non saprei, non ho mai dedicato tempo all'indicizzazione su Bing.

Claudio De Paolo · 26-05-2010, 17:14

Filippo, secondo me invece il motivo è un altro: solitamente Bing è utilizzato sopratutto da utenti alle prime armi che magari comprano il pc o aggiornano il browser di casa Microsoft e se lo ritrovano installato senza sapere nulla. Essendo neofiti poi, non hanno l'occhio allenato riguardo i banner e quindi tendono a cliccare con più facilità rispetto agli utenti avanzati che i banner neanche li vedono.

Per quanto riguarda l'attinenza dei contenuti in relazione ai click sui banner, in linea di massima condivido la tua opinione; nel mio caso però se fosse come dici tu dovrebbe abbassarsi anche il tempo di permanenza sulle pagine e aumentare la frequenza di rimbalzo. Io invece ho notato che gli utenti che mi arrivano da Bing stazionano sul sito in media intorno ai 15 minuti, contro la media di google di 4 minuti. La frequenza di rimbalzo poi è bassissima con gli utenti Bing.

Secondo me dovremmo approfondire il dubbio che ha sollevato Ale76: possibile che Bing vada al di fuori da qualsiasi logica e indicizzi i siti senza alcun criterio? Cosa si può fare concretamente per farsi indicizzare da Bing?

Idee, consigli, suggerimento sono ben accetti. Speriamo stavolta la discussione si animi un p'o.

**Ale76** · 27-05-2010, 14:46

Io sto ancora valutando l'utilità di perdere tempo ad indicizzarsi su Bing...

Citazione:

Per il resto non saprei, non ho mai dedicato tempo all'indicizzazione su Bing.

Anche il fatto che la discussione non si anima forse è indicativo?

Claudio De Paolo · 27-05-2010, 22:00

Certo capire i meccanismi attraverso cui Bing indicizza i siti, non può essere che utile. Probabilmente la discussione non si anima perchè, c'è poco spirito di sperimentazione secondo me. Io sono abituato a chiedermi il perchè delle cose, e per quanto mi è possibile cercherò di approfondire la cosa.

Luca Bonardo · 28-05-2010, 09:27

Premetto che di seo ci capisco veramente poco, ma avendo sentito parlare parecchio male di bing da un famoso espero seo italiano, ho deciso di farmi un giro del forum Gt per vedere che dicevano a riguardo...

Il problema principale sembra risiedere nella grossa differenza che c'è tra il .com e tutti gli altri: sul .com infatti stanno testando il nuovo motore, mentre il .it (e tutti gli altri) sono la copia del vecchio "live serch"... (prendo per buona la tesi, in quanto non sapevo nemmeno dell'esistenza di live serch...).

Stando a quello che dicono in america, il vero bing lo vedremo tra circa 12 mesi se non un pelino di più. (scritto ad inizio 2010, quindi nel 2011 vedremo il "vero bing"...).

Solitamente bing, per indicizzare un sito impiega settimane e avolte mesi e mesi.

Bing lavora verso la geo-targetizzazione meglio di google. Infatti in qualsiasi momento si può cambiare la località per mirare meglio le ricerche. In alto a destra basta andare su preferenze e cambiare nel box la città o regione di interesse. (questo sembra essere l'unico lato positivo)...

Navigando un pò in rete ho trovato un altro "lato positivo" (o almeno apparentemente), e che mi riguarda più da vicino in quanto parla di advertising: sembra che le i link sponsorizzati portino un +75% di clic (a parità di impression immagino) rispetto a google: http://www.azpoint.net/internet/moto...-pubblicit.asp

Suppongo che sia perchè tali link vengono messsi un pò più in evidenza rispetto a google (che non ha mai voluto rendere invasivi i suoi link sponsorizzati) e di conseguenza attirano più l'attenzione... da valutare 2 cose: quanto impiega bing a dare lo stesso n° di impression di google, ma sopratutto quanto poi questi clic, se di minor qualità, comportino delle conversioni...

Approfondirò sicuramente l'aspetto advertising su bing, facendo qualche test! ...per il lato seo lascio proseguire la discussione a voi esperti...!!

**Ale76** · 28-05-2010, 09:32

Siamo in 2...il primo che ha qualche risultato in più lo condividerà qui :P

Claudio De Paolo · 28-05-2010, 10:49

Siamo in tre e spero aumenteremo. Se qualcuno ha degli spunti da condividere, per quello che mi riguarda sono pronto a fare dei test. Volevo aggiungere a quanto detto da Luca che secondo alcune fonti (che non cito perchè non ricordo dove l'ho letto) che Bing e Yahoo dovrebbero fondersi creando un unico motore. Potrebbe essere una delle cause per cui Bing al momento indicizza a "capocchia". Forse stanno sperimentando qualche nuovo algoritmo.

SartiR · 01-06-2010, 10:03

Attendo anch'io notizie su come indicizzare un sito su bing (dato che sembra davvero che indicizzi solo quello che gli pare a lui)

SartiR · 07-07-2010, 17:29

Citazione:

Originariamente inviato da Claudio De Paolo

Volevo aggiungere a quanto detto da Luca che secondo alcune fonti (che non cito perchè non ricordo dove l'ho letto) che Bing e Yahoo dovrebbero fondersi creando un unico motore.

L'avevo letto anchio da qualche parte, mi sembra che l'unione dovrebbe completarsi tra il 2010 e il 2011 negli Stati Uniti, mentre per il resto del mercato puntavano a un qualcosa di definitivo nel 2012.

sitiweb-italia · 11-07-2010, 19:46

Citazione:

Originariamente inviato da SartiR

L'avevo letto anchio da qualche parte, mi sembra che l'unione dovrebbe completarsi tra il 2010 e il 2011 negli Stati Uniti, mentre per il resto del mercato puntavano a un qualcosa di definitivo nel 2012.

inutile dirvi che anche io ho riscontrato i vostri problemi, credo che il problema non sia nostro, ma loro.....oramai il 90% delle ricerca arriva da Google, se migliorassero la indicizzazione nel prossimo futuro, resteranno sempre anni indietro rispetto a Google.

22-05-2010, 11:05	#1 (permalink)
Ale76 Alessandro Negri Web Marketing Expert Data Registrazione: Oct 2008 Località: Salsomaggiore Terme Messaggi: 1653 Thanks: 69 Thanked 167 Times in 136 Posts	Bing: questo sconosciuto! Voglio condividere con voi un percorso mentale che ho fatto nell'ultimo periodo per discutere della soluzione a cui sono arrivato. Dallo scorso anno sto seguendo un progetto abbastanza importante sul Web. Ogni volta che guardavo le statistiche vedevo che Google mi portava migliaia di accessi al sito con le parole chiave più disparate, mentre Bing poche decine. Questi dati mi hanno sempre portato a dire: che schifo Bing, non serve a niente e non lo usa nessuno! La settimana scorsa, riguardando un'analisi del sito, ho notato che su Google ho indicizzato qualche migliaio di pagine, mentre su Bing solo poche decine. A questo punto ho rivisto tutta la mia strategia, rimesso in discussione tutte le mie certezze e mi sono detto: - non è che Bing non mi porta accessi perchè non sono presente e non l'ho mai considerato? - Non è che se avessi qualche migliaio di pagine anche su Bing mi porterebbe gli stessi accessi di Google? - Infine, e credo che sia la parte più interessante, non è che magari su Bing c'è anche meno concorrenza, quindi posso avere un ritorno maggiore e salire le SERP con più facilità? Ecco qui, io mi sono rimesso in gioco, voi che ne pensate? PS Un'altra domanda che mi sono posto e che non ha ancora risposta è questa: perchè su google ho 1000 pagine e su Bing 10? Tweet __________________ KosmoSol.it -Realizzazione Siti Web e Web Marketing KosmoSol - Servizi e Soluzioni Web su Web Marketing University

22-05-2010, 15:34	#2 (permalink)
*filippo.toso* Filippo Toso WMU Business Partner Data Registrazione: May 2009 Località: Palmanova (UD) Messaggi: 191 Thanks: 8 Thanked 91 Times in 45 Posts	Per un sito su Bing ho più pagine indicizzate rispetto a Gogle (circa il doppio). Google mi porta 1.674 visite, Bing 5. IMHO puoi anche provare ad impegnarti per far si che Bing indicizzi maggiormente il sito (non può far male di certo), ma sono sempre più convinto che ci vorranno anni prima che possa raggiungere una quota di traffico "utile". __________________ +156% nel tasso di conversione? Guarda il video (gratis)!

23-05-2010, 11:37	#3 (permalink)
Ale76 Alessandro Negri Web Marketing Expert Data Registrazione: Oct 2008 Località: Salsomaggiore Terme Messaggi: 1653 Thanks: 69 Thanked 167 Times in 136 Posts	Eh no dai!!! Non puoi smontarmi così su due piedi tutto il mio ragionamento...non vale Potrebbe essere anche un problema di target? Nel senso che Bing sul mercato italiano non è presente? Mentre se hai un prodotto sul mercato americano potrebbe portare più ritorno? Eddai, non è possibile che dicano di avere il 14/16% del mercato e ti portino lo 0,0001% di accessi di google __________________ KosmoSol.it -Realizzazione Siti Web e Web Marketing KosmoSol - Servizi e Soluzioni Web su Web Marketing University

26-05-2010, 16:38	#5 (permalink)
Claudio De Paolo WMF User Data Registrazione: Apr 2010 Località: Lecce Messaggi: 115 Thanks: 32 Thanked 9 Times in 8 Posts	Io ho riscontrato una cosa: gli utenti che mi arrivano da Bing sono quelli che convertono meglio con Adsense. Inoltre hanno una minor frequenza di rimbalzo e una permanenza di tempo maggiore nel sito. Avevo aperto anche un altro topic ma tranne un paio di risposte nessuno è sembrato interessato alla cosa. Benchè su Google sono posizionato abbastanza bene, Bing mi indicizza pochissime pagine. Penso che il punto cruciale sia questo: come fare in modo che aumentino le pagine indicizzate e il posizionamento su Bing? La mia impressione è che (tranne le poche linee guida risapute da tutti), chi è riuscito a posizionarsi bene si tiene per se queste informazioni. Personalmente sono aperto ad approfondimenti e sperimentazioni, che credo possano essere utili a molti. __________________ Fare Soldi e Risparmiare - Risorse Professionali

26-05-2010, 17:14	#7 (permalink)
Claudio De Paolo WMF User Data Registrazione: Apr 2010 Località: Lecce Messaggi: 115 Thanks: 32 Thanked 9 Times in 8 Posts	Filippo, secondo me invece il motivo è un altro: solitamente Bing è utilizzato sopratutto da utenti alle prime armi che magari comprano il pc o aggiornano il browser di casa Microsoft e se lo ritrovano installato senza sapere nulla. Essendo neofiti poi, non hanno l'occhio allenato riguardo i banner e quindi tendono a cliccare con più facilità rispetto agli utenti avanzati che i banner neanche li vedono. Per quanto riguarda l'attinenza dei contenuti in relazione ai click sui banner, in linea di massima condivido la tua opinione; nel mio caso però se fosse come dici tu dovrebbe abbassarsi anche il tempo di permanenza sulle pagine e aumentare la frequenza di rimbalzo. Io invece ho notato che gli utenti che mi arrivano da Bing stazionano sul sito in media intorno ai 15 minuti, contro la media di google di 4 minuti. La frequenza di rimbalzo poi è bassissima con gli utenti Bing. Secondo me dovremmo approfondire il dubbio che ha sollevato Ale76: possibile che Bing vada al di fuori da qualsiasi logica e indicizzi i siti senza alcun criterio? Cosa si può fare concretamente per farsi indicizzare da Bing? Idee, consigli, suggerimento sono ben accetti. Speriamo stavolta la discussione si animi un p'o. __________________ Fare Soldi e Risparmiare - Risorse Professionali

27-05-2010, 22:00	#9 (permalink)
Claudio De Paolo WMF User Data Registrazione: Apr 2010 Località: Lecce Messaggi: 115 Thanks: 32 Thanked 9 Times in 8 Posts	Certo capire i meccanismi attraverso cui Bing indicizza i siti, non può essere che utile. Probabilmente la discussione non si anima perchè, c'è poco spirito di sperimentazione secondo me. Io sono abituato a chiedermi il perchè delle cose, e per quanto mi è possibile cercherò di approfondire la cosa. __________________ Fare Soldi e Risparmiare - Risorse Professionali

28-05-2010, 09:27	#10 (permalink)
Luca Bonardo Luca Bonardo WMF User Data Registrazione: Mar 2010 Località: Chivasso (TO) Messaggi: 144 Thanks: 49 Thanked 29 Times in 20 Posts	Premetto che di seo ci capisco veramente poco, ma avendo sentito parlare parecchio male di bing da un famoso espero seo italiano, ho deciso di farmi un giro del forum Gt per vedere che dicevano a riguardo... Il problema principale sembra risiedere nella grossa differenza che c'è tra il .com e tutti gli altri: sul .com infatti stanno testando il nuovo motore, mentre il .it (e tutti gli altri) sono la copia del vecchio "live serch"... (prendo per buona la tesi, in quanto non sapevo nemmeno dell'esistenza di live serch...). Stando a quello che dicono in america, il vero bing lo vedremo tra circa 12 mesi se non un pelino di più. (scritto ad inizio 2010, quindi nel 2011 vedremo il "vero bing"...). Solitamente bing, per indicizzare un sito impiega settimane e avolte mesi e mesi. Bing lavora verso la geo-targetizzazione meglio di google. Infatti in qualsiasi momento si può cambiare la località per mirare meglio le ricerche. In alto a destra basta andare su preferenze e cambiare nel box la città o regione di interesse. (questo sembra essere l'unico lato positivo)... Navigando un pò in rete ho trovato un altro "lato positivo" (o almeno apparentemente), e che mi riguarda più da vicino in quanto parla di advertising: sembra che le i link sponsorizzati portino un +75% di clic (a parità di impression immagino) rispetto a google: http://www.azpoint.net/internet/moto...-pubblicit.asp Suppongo che sia perchè tali link vengono messsi un pò più in evidenza rispetto a google (che non ha mai voluto rendere invasivi i suoi link sponsorizzati) e di conseguenza attirano più l'attenzione... da valutare 2 cose: quanto impiega bing a dare lo stesso n° di impression di google, ma sopratutto quanto poi questi clic, se di minor qualità, comportino delle conversioni... Approfondirò sicuramente l'aspetto advertising su bing, facendo qualche test! ...per il lato seo lascio proseguire la discussione a voi esperti...!! __________________ www.LBweb.it

28-05-2010, 09:32	#11 (permalink)
Ale76 Alessandro Negri Web Marketing Expert Data Registrazione: Oct 2008 Località: Salsomaggiore Terme Messaggi: 1653 Thanks: 69 Thanked 167 Times in 136 Posts	Siamo in 2...il primo che ha qualche risultato in più lo condividerà qui :P __________________ KosmoSol.it -Realizzazione Siti Web e Web Marketing KosmoSol - Servizi e Soluzioni Web su Web Marketing University

28-05-2010, 10:49	#12 (permalink)
Claudio De Paolo WMF User Data Registrazione: Apr 2010 Località: Lecce Messaggi: 115 Thanks: 32 Thanked 9 Times in 8 Posts	Siamo in tre e spero aumenteremo. Se qualcuno ha degli spunti da condividere, per quello che mi riguarda sono pronto a fare dei test. Volevo aggiungere a quanto detto da Luca che secondo alcune fonti (che non cito perchè non ricordo dove l'ho letto) che Bing e Yahoo dovrebbero fondersi creando un unico motore. Potrebbe essere una delle cause per cui Bing al momento indicizza a "capocchia". Forse stanno sperimentando qualche nuovo algoritmo. __________________ Fare Soldi e Risparmiare - Risorse Professionali

01-06-2010, 10:03	#13 (permalink)
SartiR Roberto Sarti WMF User Data Registrazione: May 2010 Messaggi: 110 Thanks: 7 Thanked 2 Times in 2 Posts	Attendo anch'io notizie su come indicizzare un sito su bing (dato che sembra davvero che indicizzi solo quello che gli pare a lui) __________________ Hotels Cattolica 3 stelle recentemente rinnovato e completamente climatizzato

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