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Vecchio 08-06-2010, 14:25   #1 (permalink)
filippo.toso
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Predefinito Google si mette a fare concorrenza (sleale) …


Un nostro cliente ha ricevuto un'offerta (personalizzata) per l'avvio di una campagna AdWords da Google.

Un estratto dell'email dice "le confermo che Google è disposta a investire su una eventuale collaborazione fornendole gratuitamente una risorsa, un Account Manager esperto del vs settore, il cui compito sarà di aiutarti a ..."

Ora, io capisco che Google voglia aumentare la sua penetrazione nel mercato (di per se già elevata), ma mettersi a far concorrenza diretta e spietata (loro danno gratis quello che di solito si fa pagare) alle stesse aziende che gli hanno permesso (e tuttora gli permettono) di fare fatturato è veramente senza contegno.

Se non fosse per le piccole e grandi web agency, ben poche aziende italiane utilizzerebbero AdWords per promuovere prodotti e servizi. Sono anni che andiamo in giro a spiegare ai clienti che “Google AdWords è un’ottimo investimento … permette di calcolare il ROI … paghi solo i risultati … etc. etc. etc.”. A che pro tutto questo?

Che senso ha fare la certificazione AdWords se poi al cliente arriva un'offerta direttamente da Google?

Ad una mail così sapete quale è la tipica obiezione che solleva il cliente? "Ma perché devo pagare la vostra consulenza, se Google me la da gratis" etc. etc.

Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.



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Vecchio 08-06-2010, 15:28   #2 (permalink)
Alessandro Giagnoli
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Talking


Ciao Filippo,

anche ad alcuni miei clienti è arrivata la stessa comunicazione di Google, ma ci sono diversi "però"
Le aziende a cui Google riserva questo trattamento sono quelle che investono già ora su Adwords cifre considerevoli, quindi una parte delle aziende mentre molte altre non mettono a badget quelle cifre e quindi Google non si presenta a loro.
Altra questione è che Google in questo caso comunque indica all'azienda cosa fare, ma difficilmente un'azienda (il titolare o chi per lui) riserva risorse umane interne per questo tipo di attività - in linea di massima ovviamente - quindi comemi è capitato ho queste due tipo di risposte da parte dei clienti:

1. Non ho tempo di stare dietro a Google quindi ho bisogno comunque di un consulente che mi curi queste cose
2. A me Google non mi ha neanche "cagato", investo solo 1000€ mensili e quindi continua a pensarci tu. (riferendosi a me...)

Come dire, anche questa strategia di google secondo me è finalizzata a un target preciso, forti investitori.

Ho scritto velocemente e con ancora i due piatti di pasta sullo stomaco e mezz'ora di branda in giardino... quindi perdonatemi se qualcosa non è chiaro

Alessandro

Alessandro Giagnoli è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-06-2010, 15:36   #3 (permalink)
filippo.toso
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Ciao Alessandro,

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Le aziende a cui Google riserva questo trattamento sono quelle che investono già ora su Adwords cifre considerevoli, quindi una parte delle aziende mentre molte altre non mettono a badget quelle cifre e quindi Google non si presenta a loro.
L'azienda che ha ricevuto questa comunicazione non ha un account su AdWords e, tutto quello che sa sulla piattaforma pubblicitaria di Google, lo ha appreso ad un corso (introduttivo) a cui ha partecipato un suo dipendente.

Citazione:
Originariamente inviato da Alessandro Giagnoli Visualizza Messaggio
Come dire, anche questa strategia di google secondo me è finalizzata a un target preciso, forti investitori.
Forse siamo stati molto sfortunati ma con noi ha contattato un'azienda che non ha speso un solo euro su AdWords. Non si può certo chiamare un "forte investitore". La paura è che Google si metta a fare queste offerte a tutti, rendendo ancora più difficile vendere i propri servizi di consulenza.

Tutto questo IMHO ovviamente.

filippo.toso è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-06-2010, 15:38   #4 (permalink)
Ale76
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Citazione:
Originariamente inviato da Alessandro Giagnoli Visualizza Messaggio
Ciao Filippo,

anche ad alcuni miei clienti è arrivata la stessa comunicazione di Google, ma ci sono diversi "però"
Le aziende a cui Google riserva questo trattamento sono quelle che investono già ora su Adwords cifre considerevoli, quindi una parte delle aziende mentre molte altre non mettono a badget quelle cifre e quindi Google non si presenta a loro.
Altra questione è che Google in questo caso comunque indica all'azienda cosa fare, ma difficilmente un'azienda (il titolare o chi per lui) riserva risorse umane interne per questo tipo di attività - in linea di massima ovviamente - quindi comemi è capitato ho queste due tipo di risposte da parte dei clienti:

1. Non ho tempo di stare dietro a Google quindi ho bisogno comunque di un consulente che mi curi queste cose
2. A me Google non mi ha neanche "cagato", investo solo 1000€ mensili e quindi continua a pensarci tu. (riferendosi a me...)

Come dire, anche questa strategia di google secondo me è finalizzata a un target preciso, forti investitori.

Ho scritto velocemente e con ancora i due piatti di pasta sullo stomaco e mezz'ora di branda in giardino... quindi perdonatemi se qualcosa non è chiaro

Alessandro
Hai ragione, ADESSO è riferita solo agli investor più forti, ma poi potrebbe essere allargata a tutti....il passo sarebbe molto breve.

Concordo con Filippo, anche se non riesco ancora a capire che tipo di servizio ti forniscano: abbiamo già sperimentato in tanti i servizi di Google AQUA e non è che siano proprio un sostituto agli agenti ed ai professionisti che rivendono il servizio.
Questo Account manager nello specifico cosa fa? Mi suggerisce nuove parole chiave? Mi dice come cambiare le campagne? Mi dice quali campagne creare e come? Mi dice cosa scrivere negli annunci?
Credo che il suo ruolo sarebbe veramente utile se fornisse maggiori informazioni rispetto ai vari tool automatici che già ci sono in giro...

Ale76 è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-06-2010, 15:40   #5 (permalink)
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Ah, ho dato per scontato che la mia esperienza (quella dei miei clienti) fosse da esempio, invece da quello che dici si fa strada la tua idea...
Certo che se ora Google si mette anche a fare da consulente per le aziende in tal senso, mi sembra pericoloso da una parte per chi fa questo di lavoro, come comportarsi con un competitor che è anche il gestore della piattaforma?
Ma penso anche che sia difficile per Google offrire un servizio simile in larga scala.

@Ale76,
da quello che ho visto io mandano un report con una serie di indicazioni sulle campagne, ma i badget visti erano molto alti.

Alessandro Giagnoli è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-06-2010, 17:03   #6 (permalink)
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A me non è sinora capitato, certo è che si configurerebbe come concorrenza sleale solo se l'account che affianca l'azienda lo facesse esattamente come farebbe un "normale" consulente (noi). Ecco, bisognerebbe capire questo aspetto.

antonioconsoli è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-06-2010, 17:18   #7 (permalink)
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Si anche io credo sia necessario capire i termini di tale supporto/consulenza.

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Alex è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-06-2010, 17:24   #8 (permalink)
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Penso che alle volte ci allarmiamo troppo precocemente. Ammesso che Google si metta a contattare le aziende non credo riuscirà a contattare tutte le aziende e, in ogni caso, se le contattasse tutte, ci vorrebbe un grandissimo investimento di persone pronte ad offrire la loro consulenza ad ogni singola azienda. Riuscirebbe dunque Google davvero ad offrire la stessa consulenza che può offrire un privato o una web agency a pagamento a migliaia di persone?

Io penso che tutto questo sia davvero molto difficile =)

Ottantotto è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-06-2010, 17:26   #9 (permalink)
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Che colpo Basso!! La classica bastardata che nn ti aspetti!

Deve essere abbastanza grosso questo cliente per proporgli direttamente questo!

Sarebbe interessante leggere tutta l'email..

AndreaLeti è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-06-2010, 17:36   #10 (permalink)
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Penso che alle volte ci allarmiamo troppo precocemente. Ammesso che Google si metta a contattare le aziende non credo riuscirà a contattare tutte le aziende e, in ogni caso, se le contattasse tutte, ci vorrebbe un grandissimo investimento di persone pronte ad offrire la loro consulenza ad ogni singola azienda. Riuscirebbe dunque Google davvero ad offrire la stessa consulenza che può offrire un privato o una web agency a pagamento a migliaia di persone?

Io penso che tutto questo sia davvero molto difficile =)
Infatti concordo, sarebbe assurdo, speriamo sia un caso isolato.

sitiweb-italia è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-06-2010, 17:36   #11 (permalink)
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bisogna vedere in cosa l'account manager "li aiuta a..."
nel senso che ai miei clienti a cui faccio fare adwords mica vado a rincarare il già elevato ppc, ma vado a far pagare al cliente la consulenza per la campagna.
Per cui se google li contatta e gli dice di fare adwords ben venga se non fa consulenza e max fa how to... create a campaign...
cosa scegliere lo consigliamo noi se il sito lo abbiamo fatto noi!!! Per cui se google convincesse un mio cliente ben venga, per me sono parole/tempo speso in meno.
Per cui tutto dipende dal ruolo dell'account manager!!!???!!

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Vecchio 08-06-2010, 17:37   #12 (permalink)
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E se Google contatta e poi passasse i contatti che hanno risposto interessati dell'offerta ai suoi "rivenditori" di servizi prendendosi una % sulle commissioni ?

Daniele Pelleri è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-06-2010, 17:39   #13 (permalink)
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Io ho avuto la apossibilità di accedere a campagne gestite direttamente dagli account G, non mi preoccuperei molto. Noi tutti siamo abituati a far rendere gli account dei clienti spaccando il "capello" in quattro...loro, per fortuna, no.

Se poi hanno messo im piedi un call center con degli "account" telefonici, bé mi preoccuperei ancora meno.

La professionalità si paga e la fiducia non è frutto solo di un Brand, ma soprattutto di relazioni tra persone e risultati di medio lungo periodo, io la vedo così.

Fabiosca è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-06-2010, 17:42   #14 (permalink)
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E se Google contatta e poi passasse i contatti che hanno risposto interessati dell'offerta ai suoi "rivenditori" di servizi prendendosi una % sulle commissioni ?
Potrebbe essere...
se così fosse, da domani bisognerebbe solo diventare dei suoi "rivenditori" e il lavoro te lo mandano loro, meglio ancora!!!

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eservice è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-06-2010, 17:43   #15 (permalink)
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Io ci vedo un conflitto di interessi anche con il cliente:

il consulente si fa pagare per spendere meno su AdWords.

Google con AdWords guadagna: sarebbe da stupidi offrire al cliente supporto per pagare meno un servizio sul quale io guadagno.

Un po' come dire io vendo auto ma non ti prendere questa sulla quale io guadagno 4000 Euro, prenditi quest'altra che io ci guadagno solo 2000 euro però ti ho fatto risparmiare.

Si, potrebbe funzionare, ma fino a che punto?
Soprattutto dal momento che Google, come dite voi, non si mette ad impostare la campagna e monitorarle, nè puoi chiamarlo ad ogni nuovo prodotto che inserisci o comunque con libertà.

Non so, io non mi preoccuperei più di tanto fossi in voi.

Aerendir è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-06-2010, 17:43   #16 (permalink)
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Predefinito Spezzo una lancia in favore di Google


Io ho ricevuto la famosa comunicazione da Google (non via mail ma via posta). In pratica quello che ti fornisce è un credito gratuito iniziale da investire su Adwords (75 €) e la consulenza di un tutor che ti aiuti a capire un pò come funziona il sistema. Il tutto è limitato ad un breve periodo (un mese) quindi se poi hai bisogno di ulteriore assistenza è ovvio che ti dovrai rivolgere ad altri. Non mi sembra assolutamente concorrenza sleale, ma semmai un primo step verso l'utilizzo dei loro servizi.

cibbuzz è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-06-2010, 17:44   #17 (permalink)
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[...]...[...]
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.
E cosa ne penso... che stiamo messi male!
Comunque io le campagne adWords su Google le consiglio/organizzo/seguo con il contagocce, preferisco di gran lunga, il posizionamento "biologico" nei risultati organici delle serph. ( Anche perché, lasciatemelo dire, da' molta più soddisfazione, sia a te che operi per farlo avvenire, sia al cliente)... e questo è quanto.
Onestamente la domanda da porsi è:
siamo bravi lo stesso se non usiamo le adWords? ... ovviamente, si.
Esistono solo le AdWords di Google?... ovviamente, no.
Ma capisco chi si specializza e ad un tratto rischia di perdere la botte ed il vino... Consiglio, diversificare l'offerta in altre direzioni, e non è un luogo comune del Marketing ma un MUST!
ciow!

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Vecchio 08-06-2010, 17:46   #18 (permalink)
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Google con AdWords guadagna: sarebbe da stupidi offrire al cliente supporto per pagare meno un servizio sul quale io guadagno.
Occhio... loro puntano alla fidelizzazione. Non è un problema di guadagno immediato. Loro sanno molto bene (come e più di noi) che un cliente che ottiene risultati spendendo il giusto diveràà un cliente fedele che nel tempo contuerà ad utilizzare adwords. Sanno invece bene che chi spende tanto all'inizio senza ottenere risultati (ed è facile se non sai usare adwords) perde fiducia.

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Vecchio 08-06-2010, 17:47   #19 (permalink)
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Consiglio, diversificare l'offerta in altre direzioni, e non è un luogo comune del Marketing ma un MUST!
Quoto in toto: pure in banca ti consigliano di diversificare il portafoglio, peccato che quello lì sia vuoto!

Aerendir è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-06-2010, 17:49   #20 (permalink)
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Premesso che la consulenza che fa Google - ho avuto a che fare diverse volte con account di tale azienda - è ben diversa da quella che può fornire una azienda che si occupa di web marketing (le strategie che suggerisce di adoperare Google sono di certo non aggressive, chiedono di utilizzare lo strumento di ads in maniera scolastica e, spesso, a domande di un certo tenore o scomode rispondono con altre domande o non rispondono proprio), dico che è capitato anche a me di perdere un grosso cliente per l'intromissione di Google. In quei casi non ci si può fare nulla, hanno un nome altisonante (peraltro producono loro stessi l'inrastruttura) e lavorano gratis.
Non posso parlare di ingiustizia - ce ne sono già troppe nel mondo - ma di concorrenza eticamente scorretta assolutamente sì.
Ripeto però, io non lavoro tanto con Adwords, però penso che chi lo faccia da anni e possa mostrare case history e sia in grado, a livello statistico, di prevedere l'impatto di una campagna possa anche riuscire a convincere il cliente che l'apporto che può dare è superiore, in termini di conversioni, rispetto a quello che può fornire google.

Del resto perchè mai Google dovrebbe dare il massimo: darà risultati medi altrimenti percepirebbe un fee inferiore. Insomma Google non lavora - posso ovviamente sbagliare - nel tentativo di massimizzare i risultati e minimizzare i costi fissi ci perderebbe...

Catone è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-06-2010, 17:49   #21 (permalink)
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Credo che questo servizio non sia paragonabile ad una vera e propria consulenza, ma nonstante ciò trovo abbastanza scorretto che google si ponga in questo modo, poichè crea un danno nei confronti di tante web agency che hanno contribuito a rendere adwords un prodotto così diffuso nel mondo.

La mia paura è che con questo sistema il cliente pensi che gestire una campagna adwords sia una cosa facile, ma in realtà sappiamo bene che farlo in maniera professionale comporta competenze e costanza non alla portata di tutti.

Cque sarei curioso di leggere questa e-mail Filippo, non riesci a fare uno stamp e a postarlo?

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Vecchio 08-06-2010, 17:50   #22 (permalink)
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Occhio... loro puntano alla fidelizzazione. Non è un problema di guadagno immediato. Loro sanno molto bene (come e più di noi) che un cliente che ottiene risultati spendendo il giusto diveràà un cliente fedele che nel tempo contuerà ad utilizzare adwords. Sanno invece bene che chi spende tanto all'inizio senza ottenere risultati (ed è facile se non sai usare adwords) perde fiducia.
E allora torniamo sempre allo stesso discorso: prima o poi ti servirà qualcuno che curi le campagne per te. perchè da quello che leggo in giro gli imprenditori che si mettono ad impostare le campagne di AdWords sono pochi e quelli che lo fanno comunque non acquisterebbero i servizi di un'agenzia. Non dimentichiamoci che impostare una campagna adwords per bene porta via molto molto tempo e richiede competenze che vanno ben al di là della consulenza che ti può dare Google! Mettersi su Google a cercare le parole chiave, individuare le sero, tenere d'occhio le statistiche, ecc. ecc. E' un lavoraccio!!!

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Vecchio 08-06-2010, 17:51   #23 (permalink)
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In ogni caso, fossi in voi, mi informerei da un avvocato. Qui aleggia la spada dell'Antitrust e non credo che Google lo faccia solo in Italia e con pochi clienti

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Vecchio 08-06-2010, 17:51   #24 (permalink)
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Io ho ricevuto la famosa comunicazione da Google (non via mail ma via posta). In pratica quello che ti fornisce è un credito gratuito iniziale da investire su Adwords (75 €) e la consulenza di un tutor che ti aiuti a capire un pò come funziona il sistema. Il tutto è limitato ad un breve periodo (un mese) quindi se poi hai bisogno di ulteriore assistenza è ovvio che ti dovrai rivolgere ad altri. Non mi sembra assolutamente concorrenza sleale, ma semmai un primo step verso l'utilizzo dei loro servizi.
Adesso che mi ci fai riflettere, effettivamente a me avevano chiamato per telefono da un call center di milano per chiedermi se ero interessato a ricervere questo tipo di trattamento.

In più mi avevano pure chiesto se volevo dei buoni adwords da 50 euro da distribuire ai miei clienti.. insestendomi nel dire che qualora ne avessi avuto bisogno bastava che li ricontattassi e me li avrebbero spediti..

Gentili.

Daniele Pelleri è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-06-2010, 17:54   #25 (permalink)
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Originariamente inviato da Daniele Pelleri Visualizza Messaggio
Adesso che mi ci fai riflettere, effettivamente a me avevano chiamato per telefono da un call center di milano per chiedermi se ero interessato a ricervere questo tipo di trattamento.

In più mi avevano pure chiesto se volevo dei buoni adwords da 50 euro da distribuire ai miei clienti.. insestendomi nel dire che qualora ne avessi avuto bisogno bastava che li ricontattassi e me li avrebbero spediti..

Gentili.
Questo anche a me, la stessa identica offerta. Però Google ci è andata a perdere: mi sono speso i 75 Euro su un altro sito che avevo (il mio blog, perchè su quello di ecommerce già avevo speso un buono) e poi bye bye.

Evidentemente Google che sa tutto non sa che io clienti non ne tengo

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Vecchio 08-06-2010, 18:03   #26 (permalink)
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Originariamente inviato da EnricoFerretti Visualizza Messaggio
La mia paura è che con questo sistema il cliente pensi che gestire una campagna adwords sia una cosa facile, ma in realtà sappiamo bene che farlo in maniera professionale comporta competenze e costanza non alla portata di tutti.
mah, il cliente intelligente credo proprio che lo capisca...
e cmq, questo tipo di consulenza può anche servire ad avvicinare i clienti più scettici al mondo adwords. Alla fine quello che ti dà google in un mese equivale ad un'infarinatura e non ad un'autonomia professionale.

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Vecchio 08-06-2010, 18:03   #27 (permalink)
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Adesso che mi ci fai riflettere, effettivamente a me avevano chiamato per telefono da un call center di milano per chiedermi se ero interessato a ricervere questo tipo di trattamento.

In più mi avevano pure chiesto se volevo dei buoni adwords da 50 euro da distribuire ai miei clienti.. insestendomi nel dire che qualora ne avessi avuto bisogno bastava che li ricontattassi e me li avrebbero spediti..

Gentili.
E allora....
continuo a pensarla nello stesso identico modo.
Magari chiamassero me e mi offrono buoni!!!
Servono realmente a convincere i clienti o almeno qui in nord-africa

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Vecchio 08-06-2010, 18:10   #28 (permalink)
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Si tratta di un'offerta che Google fa da tempo, soprattutto ai clienti altospendenti.

Comunque il loro approccio è molto "da centrale media", contrariamente a quanto si potrebbe pensare: soprattutto sui clienti abituati a spendere ma a vedere anche delle conversioni/vendite, difficilmente riescono a fare breccia... e tornano con la coda tra le gambe da chi li ha seguiti bene.

Giusto per fare un esempio, per un grosso (GROSSO) rivenditore di energia elettrica giravano annunci preparati dai consulenti Google AdWords per keyword come "stufa", "caminetto", "scaldabagno"...

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Beh che dire... è già qualche anno che si muovono in questo senso...

per questo dico sempre che non è il SEO ad avere vita breve, è il SEM

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Vecchio 08-06-2010, 18:23   #30 (permalink)
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alla recente BTO (buy tourism online) dell'isola d'Elba c'erano i commerciali di Google a regalare coupon per adwords a tutte le aziende e a suggerire loro di rivolgersi direttamente a consulenti GG per le campagne.
fin qui - ahimè - niente da obiettare (anche se condivido quanto detto da Filippo)

poi pero' durante 1 speech sul turismo hanno detto agli alberghi "su adwords non fate solo campagne con keyword di nicchia perchè i turisti fanno ricerche generiche! usate keyword generiche"

se questo è l'approccio alla fine fanno spendere un sacco di soldi (in più)
immagino un hotel a Firenze, a roma o a venezia che si trovi a competere con i big players...

il problema pero' è che molte aziende di tutto questo non sanno niente e ti dicono "ma se google dice questo..."
insomma si fidano.

Nelli è offline   Rispondi Citando
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