Ale76
Alessandro Negri

Ciao a tutti,
volevo sottoporvi un problema...no, forse non è un problema...è una mia esperienza che vorrei condividere...vabbè, sia quel che sia vengo al dunque.

Cerco di farla il più semplice possibile.

Prendo in mano una campagna di Adwords con offerta automatica: l'offerta è impostata a 0,17€ e mediamente si spendono 0,8€/0,10€ per avere l'annuncio in posizione 3/4.

Creo una campagna parallela con offerta manuale, creo annunci più specifici, così come anche le landing page. Ottengo gli stessi quality score, ma con una sorpresa: per essere in prima pagina i costi mi lievitano a 0,30€/0,40€ (e sono in posizione 9/10).
Al che faccio un passo indietro ed uso le stesse parole chiave dell'altra.

Quindi:
- stessa parola chiave
- stesso quality score
- stessa landing
con l'offerta automatica ho un costo sotto 0,10€, co l'offerta manuale ho un costo sopra 0,30€.

Come è possibile?
Vanno in conflitto le 2 campagne perchè hanno le stesse parole chiave?
Oppure Google predilige l'offerta automatica ed ottimizza i costi facendo apparire gli annunci in fasce orarie in cui c'è meno concorrenza?

Se così fosse, alla fine, a cosa serve mettere offerte manuali, se l'automatismo messo in piedi da Adwords funziona 10 volte meglio?

PS Ricordo all'inizio che l'offerta automatica funzionava malissimo, ora sembra che l'abbiano notevolmente migliorata.

Avete esperienze simili?
Consigli?

__________________
KosmoSol.it -Realizzazione Siti Web e Web Marketing
KosmoSol - Servizi e Soluzioni Web su Web Marketing University

Luca Bonardo
Luca Bonardo

Interessante domanda... non so al momento darti risposte, ma farò subito qualche test per vedere se ottengo i tuoi stessi risultati, perchè al momento utilizzo unicamente offerte manuali...!

"Come è possibile?
Vanno in conflitto le 2 campagne perchè hanno le stesse parole chiave?" >> se le kw sono le stesse, e partecipano all'asta contemporaneamente sicuramente SI, ma a mio parere non mi spiega ugualmente una differenza di costo così elevata...

Cmq, giro immediatamente in "offerta automatica" un gruppo di annunci e tra un paio di giorni aggiorno sui risultati!

__________________
www.LBweb.it

DonClaudissimo

Propendo per questa...

Essendo automatica ad esempio non ti fà modificare i dati dile ore/giorni di "Pubblica gli annunci tutti i giorni e a tutte le ore", quindi riesce da sola ad ottimizzare la campagna adwords e non è male come cosa.

Credo che ragioni con il "chi meno spende, più spende", ma nel senso buono della frase; ossia se lui mi ottimizza il tutto ed a fronte di un investimento X ho un ROI buono sarò sicuramente propenso a ripetere/rinnovare/ricreare una campagna adv.

__________________
Un saluto dal DON | W2O - Web allo stato puro | Seguimi su

Luca Bonardo
Luca Bonardo

Come promesso ho girato un piccolo gruppo di annunci (5€/gg di budget) da offerta manuale ad offerta automatica...

Per evitare di fare confusione ho stampato i dati degli ultimi sette giorni, e tra altri sette giorni in "automatico" darò un'occhiata ai dati e vi aggiornerò... "tra un paio di giorni", come scritto prima, sarebbe un test dall'attendibilità veramente troppo scarsa!! (ovviamente, viste le dimensioni della camp. e lo "storico" limitato sarà cmq un test poco attendibile, ma potrebbe già in parte dare le prime risposte... se poi ci fosse qualcun'altro, con camp. un più importanti, che avesse voglia/modo di fare qualche test.... ).

Ritengo sia un fattore molto importante la scelta del CPC in "automatico" / "manuale", e se dovessimo provare che l'automatico ha buone performance senza far lievitare il CPC, anzi facendoci risparmiare, non vedo perchè non dovremmo propendere per quella scelta!

Che ne pensano a proposito gli esperti? Voi cosa usate...?

__________________
www.LBweb.it

Danilo83
Danilo Pontone

Un uccellino google mi ha suggerito che: si è vero che l'offerta automatica sembra essere migliore, ma attenzione, per avere realmente benefici da questo tipo di offerta bisogna come minimo avere un numero di 15 conversioni al giorno con l'offerta manuale.

Se la tua campagna riesce con l'offerta manuale a convertire tanto, allora con l'offerta automatica potresti migliorare i risultati.

Credo che la differenza stia tutta nella qualità della campagna...

__________________
Hotel 2.0: Web Marketing Turistico, Social Media Marketing e SEO per strutture alberghiere

Luca Bonardo
Luca Bonardo

Ottima info, ma credo tu ti riferisca al CPA > per "acquisizione"...

Restando in ambito CPC, credo che Ale parlasse più semplicemente di passare dal selezionare manualmente il CPC max o lasciare fare a google: a questo proposito ho sempre nutrito parecchi dubbi, perchè alla fin fine si concorre alla stessa asta ed il fatto di lasciare fare a google o selezionare manualmente il "tetto" non dovrebbe portare differenze sostanziali di costo... E semmai ero fermamente convinto di risparimare inserendo il CPC manualmente...

Vedevo la possibilità di lasciare fare a google semplicemente come una "facilitazione" per i meno esperti o per chi fa la classica camp. "fai da te" senza avere molto tempo per star dietro all'offerta...

Ma dai dati di Ale sembrerebbe il contrario, almeno in questo caso...

__________________
www.LBweb.it

Danilo83
Danilo Pontone

Bravo Luca!!
Ero entrato proprio per correggere questa cosa.

Mi ero lasciato prendere alla vista di CPA (acquisizione) perchè ne avevo parlato proprio ieri con un googleino.

__________________
Hotel 2.0: Web Marketing Turistico, Social Media Marketing e SEO per strutture alberghiere

Luca Bonardo
Luca Bonardo

Ed a livello di offerta "manuale" o "automatica" hai esperienze dirette? Immagino che normalmente tutti o quasi i consulenti più esperti facciano tutto in manuale, ma se realmente l'offerta automatica fosse più performante bisognerebbe rivedere il modo di operare... o NO?!?

__________________
www.LBweb.it

Danilo83
Danilo Pontone

Allora...
io di solito uso la manuale.

Però proprio prima che Ale76 aprisse questo TOPIC ho effettuato un cambiamento su una campagna abbastanza storica e che va molto bene, passando da offerta manuale a offerta automatica. Ora non so se sia una cosa occasionale o data dalla storicità della campagna, ma il cambiamento sembra aver dato i suoi buoni riscontri (almeno per ora).

Una volta letta questa discussione, ho pensato bene di fare una cosa: ho preso una campagna un pò più giovane, e sono passato da offerta manuale a offerta automatica. Il dato positivo è che Adwords ha esaurito il budget nell'arco di un'intera giornata, ha generato un buon numero di click, ma 0 conversioni. Però il cambiamento l'ho effettuato solo ieri mattina. Vediamo se lasciando così per qualche giorno le cose migliorano o peggiorano. Tra l'altro questa campagna, quando avevo offerta manuale generava anche conversioni. Vedremo se con offerta automatica ci saranno differenze sostanziali...

__________________
Hotel 2.0: Web Marketing Turistico, Social Media Marketing e SEO per strutture alberghiere

Ale76
Alessandro Negri

Ciao Danilo, non capisco una cosa: in che modo il solo cambiamento del tipo di offerta potrebbe incidere sulle conversioni?
In fondo credo che la conversione dipenda dall'annuncio e da altri fattori on site, alla fine se con l'offerta automatico ottieni più click con lo stesso budget è meglio...dove sbaglio?

__________________
KosmoSol.it -Realizzazione Siti Web e Web Marketing
KosmoSol - Servizi e Soluzioni Web su Web Marketing University

Danilo83
Danilo Pontone

Hai ragione Ale, intendevo dire che magari adwords, riuscendo a spalmare il budget giornaliero e cercando di massimizzare il numero di click potrebbe migliorare le conversioni. Naturalmente deve essere la pagina di atterraggio abbastanza ottimale da consentire una conversione, però se con il CPA ottengo più click potrei avere più possibilità di far arrivare gente nella mia landing.

Dico questo perchè con il CPA nella prima parte della giornata di ieri ho ricevuto parecchi click, spendendo un budget molto inferiore rispetto al CPC. Inoltre con il CPC non arrivavo nemmeno a fine giornata. Esaurivo il budget molto prima.

Si insomma, intendevo che più click ricevi e più possibilità hai di ricevere conversioni, ma è logico che queste poi dipendono senz'altro dalla landing.

__________________
Hotel 2.0: Web Marketing Turistico, Social Media Marketing e SEO per strutture alberghiere

Luca Bonardo
Luca Bonardo

Bene!
Così la mia piccola campagna non sarà l'unica oggetto di "test"...
Tra una settimana / 10 giorni ci riaggiorniamo per valutare se realmente, a parità di budget, sono aumentati i clic... ed ovviamente le conversioni: non avrebbe senso altrimenti... se siamo sicuri che prima l'annuncio convertiva bene con tot clic al giorno, aumentandoli non potranno che aumentare anche le conversioni... forse :-)!

__________________
www.LBweb.it

Danilo83
Danilo Pontone

Ragazzi da 4 giorni a questa parte sto constatando due cose in particolare. Una buona e l'altra cattiva.

- la buona: con l'offerta automatica, il numero di clic è notevolmente incrementato. Quasi raddoppiato. Questo porta quindi molte più visite anche al sito.
- la cattiva: il sito riceveva più richieste quando avevo l'offerta manuale. Non so se sia solo un caso. In fondo la pagina di atterraggio è sempre la stessa. Però boh...c'è qualcosa che non mi convince...

__________________
Hotel 2.0: Web Marketing Turistico, Social Media Marketing e SEO per strutture alberghiere

fabio1.9tdi
fabio antichi

Io non sono riuscito a decidere se una è meglio dell'altra, credo dipenda di volta in volta da fattori che non ho ancora ben compreso.
Generalmente quando parto con una campagna gli faccio fare un paio di giorni in automatico, per vedere come si muove, poi passo in manuale e vado modificare quelle cose che mi sembrano gestite male.
In dei casi mi è convenuto dopo anche diversi mesi tornare a una gesione automatica, in altri manuale....
forse dipende anche da che concorrenti abbiamo e come si muovono loro, google pensa uguale per tutti, con pochi concorrenti va benissimo ma can molti che puntano sulle stesse cose in manuale si puo fare la differenza?
bho!?

mister.jinx
Francesco Tinti

Ciao Danilo83 credo sia normale: con l'offerta automatica stai dando a Google le chiavi di casa tua. Con l'offerta manuale scegli tu chi può entrare a casa tua e in che modalità.

Riguardo al CPA altrove (Perry Marshall & Co.) da mesi lo descrivono come il search paid marketing del futuro sostenendo che si tratta solo di fare uno shift mentale, un pezzo automatizzato in più rispetto al PPC tradizionale.

Ho dei test in CPA con buoni risultati ma per la mia esperienza preferisco per il momento restare "alla vecchia maniera".

__________________
Francesco Tinti usa AdWords

Danilo83
Danilo Pontone

Ciao Francesco, ti ringrazio del suggerimento.

Guarda io sono abbastanza scettico sui benefici, almeno per l'andamento che ho avuto in questi giorni.

Il numero di clic in aumento ci può stare, però sono le conversioni che mi preoccupano. Con l'offerta manuale ne avevo, ora con l'automatica non più. Probabilmente i miei annunci non compaiono in modo così pertinente in base alla query dell'utente. E' l'unica spiegazione che riesco a darmi. Oppure è solo un momento di stallo della campagna e delle ricerche per il mio mercato di riferimento. Bah....

__________________
Hotel 2.0: Web Marketing Turistico, Social Media Marketing e SEO per strutture alberghiere

mister.jinx
Francesco Tinti

Puoi sempre tornare indietro .-)

Una cosa che avevo notato negli anni passati è che la campagna CPA tendenzialmente distruggeva l'ottimizzazione del CPC / Quality score.

Dagli ultimi test fatti mi risulta invece che l'offerta sia migliorata da questo punto di vista.

Poi dipende quando l'hai attivata perché l'aspetto di cronologia delle conversioni è primario per questo strumento.

__________________
Francesco Tinti usa AdWords

Danilo83
Danilo Pontone

Questa non è una cosa positiva. Se così fosse, tornando indietro mi ritroverei un quality score peggiorato

Me lo auguro!! ti saprò dire nel caso in cui dovessi decidere di fare inversione di marcia

La campagna è attiva da ormai quasi 4 mesi. In teoria gode e godeva anche con il CPC di buona quality score e buona posizione media. Proverò ancora per qualche giorno. In caso cambio!

__________________
Hotel 2.0: Web Marketing Turistico, Social Media Marketing e SEO per strutture alberghiere

Luca Bonardo
Luca Bonardo

Dopo 7 giorni tondi di "test" io non ho registrato variazioni importanti...

L'automatico ha portato il CPC max ad 1,77 € contro 1,00 € impostato prima manualmente, ma poi in realtà non vi sono state grosse variazioni nei risultati finali...
Ho monitorato clic, impression, ctr, cpc medio e posizione > variazioni veramente minime in positivo per 2 KW in negativo per altre 2... nel complesso il gruppo di annunci è rimasto invariato!

__________________
www.LBweb.it

Sabino

Ciao a tutti, anch'io mi sto bevendo il cervello per capire gli effetti di questo automatismo. Però c'è un parametro che non avete citato: "la posizione media dell'annuncio".

@Danilo
se capita che l'offerta manuale "converte" di più di quella automatica, e di fatto se non cambi l'annuncio non centra nulla, può essere che con la manuale avevi una posizione migliore, quindi beccavi più click.

In sostanza: se vai sul manuale incidi sul calcolo della posizione, perchè decidi di pagarti il rank al posto di migliorare la qualità della pagina (l'altro parametro). Se affidi a google ti limita il costo a click ma vai sotto se la qualità della pagina puntata è discutibile.

Mo ditemi se ho detto stupidaggini... così mi chiarite voi l'arcano.

Ciao a tutti. Sabino.

rioblack

Ciao,

riguardo al problema posto hai modo di verificare nel dettaglio tali differenze con i rapporti generati da G.A.? E puoi eventualmente evidenziarle nel 3d?

Lamps,
R.