aladygma_marketing

Ho scritto dei pensieri su meemi.com che hanno aperto una discussione molto bella e interessante, cosa che non mi aspettavo.

perciò la riporto qui e sono curioso di vedere cosa ne pensano dei veri esperti come voi.


****
Oggi ho per l´ennesima volta dimostrato a un cliente, che se vende delle magliette e cerca in tutti i fori di magliette di farle conoscere, di sicuro la metà delle cose che scrive gli portano stress perchè tutti gli diranno che è SPAM.

E questo assillante cercare solo posti dove si parla di magliette....non funziona davvero.


Io invece gli ho portato nel giro di tre giorni molte più visite, 4 volte più del solito, e anche clienti in più del solito, scrivendo e promuovendo le sue magliette su posti che non hanno niente a che fare con la moda.

Perchè il pensiero è questo:
se io vado in un forum e scrivo: che bella la maglietta---> LINK X, é SPAM

Se invece vado (per esempio) in un foro di tatuaggi e scrivo: mi vorrei fare un tatuaggio come la maglietta X, SENZA METTERE LINK, è ovvio che dò per scontato che la gente conosca la maglietta X.

Siccome non è conosciuta, chi legge si dice: possibile che non conosco una cosa che viene data per scontata? e cerca su google, o chiede sul forum: ma che è sta maglietta X.
Qui poi bisogna reagire intelligentemente, non dicendo: vai al LINK, sennÒ é chiaro, stiamo spammando.

Bisogna pensare in grande! se io dico: mi vorrei fare un tatuaggio come quello della nike sulla schiena, e uno mio chiede, ma che è sta nike, mica gli do il link. bensì aspetto che altri rispondano, o dicano ma daiii, vai su google, ma dove vivi....

quello che voglio dire è che, pensando "in grande", come se il tuo prodotto fosse già conosciuto, si ottiene di più.

Bisogna impiegare più tempo, capire la dinamica di un forum o di facebook, avere pazienza e lasciar crescere l´hype da solo, dando solo la sensazione, a chi cerca la parola chiave, che ha trovato quello che altri non sanno ancora oppure quello che egli ancora non sapeva.


****

articolo originale : http://meemi.com/Jafeth_Mariani/1540...pe-del-proprio

Alex
Alessandro Sportelli

Devo dire che con te siamo sempre sul filo del rasoio ma il tuo ragionamento mi piace e condivido anche la strategia finalizzata a generare interesse e curiosità per un marchio (ad esempio) utilizzando sottili tecniche psicologiche... perchè di quello si tratta e credo che Filippo Toso potrebbe raccontarcene delle belle a tal proposito

__________________
Facebook ADS: tutto ciò che devi sapere!
Ti vuoi promuovere su webmarketingforum? Esiste solo un modo!

aladygma_marketing

grazie


"sul filo del rasoio" beh hai ragione

skerozzo

Aladygma...sei un pazzo scatenato ogni volta che apri una discussione mi faccio sempre un sacco di risate... ma benedetto ragazzo...ma lo vuoi capire che non devi essere tu a scrivere le cose sui forum, a mettere i link su youtube, a mettere i link su facebook ma devono essere i clienti stessi ? tu molto spesso apri discussione stile "come fare spam senza essere sgamati che si sta facendo spam"... o sono io che interpreto male le tue parole ?

aladygma_marketing

ciao penso che non leggi attentamente. quando io dico, che non scrivo il link, intendo appunto, che porto il lettore a cercarlo su google oppure a scrivere lui stesso sul suo blog o altrove sto link, ....sto parlando appunto di far si che la gente stessa lo scriva

bedspax

ma scusa se il succo del webmarketing, della diffusione di video o di prodotti, fosse solo grazie alla pubblicizazione degli utenti esterni alla strategia di marketing, allora non ci sarebbero forum, strategie e casi studio su come viralizzare o fare web marketing in rete
Certo se gli utenti scrivono recensioni e apprezzano un det. prodotto ben venga, ma deve essere anche l'azienda stessa che deve fare 'mosse' di questo tipo per promuoversi

Bel topic, retwittato!

skerozzo

Guarda senza andare troppo nel profondo perchè so che ci sono due correnti di pensiero che difficilmente si incontrano...
Ti posso dire la mia opinione, non da saccente o da chi pensa di saperne piu' di altri...prendila solo come una mia umile opinione e poi ignorala se ritieni opportuno.

Le strategie proposte sono un qualcosa di poco etico, immorale e vergognoso. E chi le applica contribuisce a creare un mondo finto e sciocco, piu' finto e virtuale di quello in cui già siamo immersi.

Io non voglio vedere il web, che rappresenta l'ultimo baluardo di informazione libera e indipendente contro televisioni, radio e giornali altamenti corrotti e distorti... sporcato da "furbetti" che scrivono una cosa falsa solamente per raccimolare qualche soldo e vendere qualche magliettina. Perchè senza peli sulla lingua, di questo si tratta.

Potrai dirmi che pero' il mondo va cosi'...che nei giudizi degli hotel e' pieno di "marchette" che nel mondo tutti fregano etc etc. Beh io ragione diversamente. Lo Spam è spam. Punto. Se ti beccano o non ti beccano sempre spam è. Non è webmarketing. E' spam.
Se scrivi che vuoi farti la magliettina come xxx e non è vero...come pensi si chiami questo ? beh, facile, si chiama Spam...magari spam dei furbi, ma sempre spam.


Ragazzi, non degeneriamo nella discussione anche perchè non è il caso e i toni su un forum possono essere molto falsati, i miei sono comunque tranquilli.

Aspetto il vostro pensiero.

bedspax

Credo che inizialmente qualsiasi azienda faccia mosse di questo tipo elogiando tutti i servizi che può proporre e che sono davvero validi per l'azienda stessa. Se il prodotto poi è davvero valido e piace agli utenti, la promozione si viralizza ed inizia il vero passa parola tra utenti, di pensieri ed idee vere.
Quindi per me sono normali mosse iniziali da provare per lanciare qualcosa.

No problem

skerozzo

ma si ragazzi ma il problema che questo non è webmarketing...sono i trucchetti degli scugnizzetti, cioè non confondiamo webmarketing con ste cose dai un po' di serietà.

aladygma_marketing

beh allora non avete capito cos e` un virale . se certe ditte enormi fanno delle campagne virali dove si tratta di far conoscere una (ad esempio) mucca viola, o modelle grasse o gente che cammina sull´acqua...o dove mettono in giro film falsi o anagrammi....per promuovere films o prodotti....lo ritenete *vergognoso e "scugnizetto?

trovo molto offensivo trattare così dei pensieri, una idea che in usa per esempio è usata da tanti ma che evidentemente non vi é ancora arrivata.

ma se volete andate pure avanti a dare soldi a adwords

skerozzo

io si, lo vedo vergognoso e scugnizzetto. Ma ognuno vede il mondo come vuole e si è tutti liberi di sbagliare.

se mi venisse domani (ed è successo già) un nome noto del campo del webmarketing e mi dicesse che agisce nel modo da te citato...gli direi semplicemente che è poco professionale, nonostante tutto il mondo dica che invece lui è un genio. Ho il brutto vizio di ragionare con la mia testa.

giusto per la cronaca ritengo piu' professionale chi fa spam spudorato mettendo il link, da chi fa lo "spam dei furbi".

Comunque non ci scleriamo su sta cosa.
Ciao!

bedspax

io no approvo questi metodi, la penso come te.

skerozzo

eh si...peccato che con il modo di ragionare di Aladygma Marketing... non si possa capire se lui e Bedspax siano o no la stessa persona.

Mi pare che Aladygma sia abbastanza esperto nel cambiare la sua identità piu' e piu volte in rete per favorire la riprova sociale...

.... è uno scherzo ovviamente


Oppure no ?

bedspax

mah....
ste battutelle buttate sul finto scherzo sono uguali uguali a questo discorso:
p.s ovviamente scherzo aha e non sono ovviamente.. Aladygma marketing

skerozzo

dai dai...ho capito..mollo il colpo.

però giusto per non lasciare le cose a metà riguardo questo link che penso sia una tua "opinione"

http://www.ciao.it/Vhosting__Opinione_1162984

ti posso confermare che secondo me fare marchette di questo tipo è la cosa meno professionale che esista sulla terra....

"Provare per credere!!! "
veramente da bambini.

bedspax

Hai mollato il colpo e ne hai tirato un altro però
Una domanda, ma come fai te a considerare una recensione vera da una falsa?
Ma poi non dovevamo mantenere i toni calmi e pacati? Addirittura ricerche su google per cercare chi è o cosa fa un det. utente.. che tristezza

Sì la recensione è mia ed è quel che penso di vhosting, ora sospetterai che vhosting è mio giusto?

skerozzo

ma smettila, fai il serio ... dai a parte gli scherzi io mollo dai che oggi per star dietro a sta cosa non sto combinando niente... ciao!

aladygma_marketing

mamma mia....ho aperto una polveriera
mi dispiace per alex, non volevo creare una battaglina solita da forum. erano solo idee e cose che ho imparato.

direi per rispetto di questo forum che ora ci calmiamo e non diamo dello scemo a nessuno.

non fraintendetemi: io non sto parlando di "falsi" commenti tipo quelli da hotel. cioè si sa appunto che quasi tutti gli hotel mettono in giro commenti falsi.

io sto parlando di pensare in grande, la mia idea era che la maggiorparte dei miei clienti ha tante paure e delusioni perchè va dappertutto e scrive: bello il mio prodotto al link X

appunto io cerco di far capire al cliente, che questo tipo di comportamento fa capire che si è alle prime armi e non porta a un passaparola - é noioso e inutile-.


e ora please, vi sarei davvero grato se nel rispondere evitate parolacce, offese, mi sembra il minimo da persone adulte, io sono uno scugnizzetto ; di 41 anni e ste cose mi fanno sorridere, ma non vorrei che subito viene richiuso un thread.

io sono disposto ad ascoltarmi le vostre critiche. la reazione che suscita questo mio thread mi dimostra che avete tanto amaraggiamento e quindi in qualche modo mi dà ragione. ma sono seriamente deciso di migliorare il mio concetto. mica ho mangiato la verità-


grazie

Jafeth

skerozzo

mamma mia non riesco a staccarmi da sta discussione, no pero' veramente mollo.

Per il giusto faccio notare che non ho detto che tu sei uno scugnizzo ma che fai cose da scugnizzo (sono molto attento a quello che dico e scrivo, rileggi pure se vuoi).

Pensare in grande ? tu deliri. Mi spiace, non attacca. Non ci girare intorno, con me non funziona. Tu stai solamente dicendo come fare spam senza essere beccati che si fa spam. Non stai pensando in grande. Non hai una minima conoscenza del mondo di cui vorresti parlare. E anche se ne hai 41 stai pensando da bambino di 5 anni. mi spiace ma la penso cosi'.

Buona giornata!

aladygma_marketing

ciao skerozzo

no problem, ognuno libero di pensarla come vuole- lo dico sul serio.

magari un giorno scopro che hai ragione tu o magari tu io o magari nessuno

o magari invento lo "scugnizzo marketing" - scherzo!

fa niente, dai. anzi grazie a dio esistono opinioni diverse in sto mondo.

ti auguro una buona serata e comunque grazie di aver partecipato a questa discussione.

alla prossima "battaglia", magari la prossima siamo insieme fianco a fianco per una causa più importante che queste bazzecole, speriamo almeno

ciao


jafeth

skerozzo

eh si ci siamo...l'unica cosa importante è dio.

ciao, buona serata.

lastrobt
Roberto

Ho letto questo messaggio oggi pomeriggio su Meemi, e volevo già commentarlo, ma non essendo registrato sul sito e non avendo voglia di esserlo ho lasciato stare...Ma adesso eccolo qui, su WMF: e quindi, perchè non dire la mia?


Quando l'ho letto la prima volta l'ho inconsciamente definito come "Spam Intelligente": non la vedo come una cosa tanto negativa, tutto sommato è un modo per sponsorizzarsi in modo latente, senza uscire veramente allo scoperto, inviando all'utente un messaggio di spam subliminare. E fino a qui ci siamo, se il post da il risultato sperato va tutto bene...

Però secondo me il discorso vale fino a che si parla di brand importanti, poi si perde: ritornando alla maglietta, se nel forum di tatuaggi scrivo "mi voglio tatuare in fronte il tatuaggio della Nike", chi non conosce il simbolo prima mi da del pirla (a priori, sarei l'unico sulla Terra con un tatuaggio in fronte ) e poi va a cercarselo....Ma se invece dico "voglio tatuarmi il simbolo della PincoPallinoStileItalianoBlaBlaBla", lì l'inghippo è evidente e, secondo me, si cade poi nel ridicolo.

A me questi giochetti psicologici piacciono parecchio, diciamo che bisogna prenderli con le pinze e valutare sempre bene le varie situazioni....

aladygma_marketing

lastrobt ciao e grazie, si ti do ass. ragione, il mio era solo un esempio.

sulla fronte il tatuaggio ovviamente no

però ,...a pensarci bene ... ;D sarebbe un bel video virale...un paese di montagna dove tutti si fanno un tatuaggio sulla fronte...perchè? chissa? come mai? :-)


sul serio: decisamente bisogna esser molto cauti e discreti e deve dar meno fastidio possibile, deve anche essere in linea col prodotto, il cliente deve sapere esattamente cosa si fa, essere d´accordo ...

non si tratta di fare spam non visto come spam, ma si tratta di creare un virus, poi dipende dal cliente se vuole far colpo subito, o se vuole un lavoro lento ma preciso, ecc ecc

filippo.toso
Filippo Toso

Consiglio a tutti la lettura dell'intervista fatta da Davide (Tagliaerbe) Pozzi ad Andrea Febbraio in merito ad Infiltration / Buzz Marketing:

http://blog.tagliaerbe.com/2010/03/i...modigital.html

__________________
+156% nel tasso di conversione? Guarda il video (gratis)!

lastrobt
Roberto

@filippo.toso: intervista letta, grazie per averla segnalata.

Non conoscevo la definizione di pubblicità ingannevole, ovviamente bisogna fare attenzione, ma come ho già precisato il discorso di questo topic funziona solamente per brand già abbastanza noti e in occasioni particolari.

In questi casi non si può neanche parlare di pubblicità ingannevole, anche perchè qualunque altro utente (disinteressato) avrebbe potuto sollevare la stessa identica questione senza sollecitare nessun clamore.

Altrettanto ovvio è che se si esagera si può incappare in guai anche piuttosto seri...

skerozzo

@lastrobt ... non si sta discutendo di questo

ripeto, non si sta discutendo di questo... non stiamo parlando se ti beccano o no, o se questi metodi funzionano oppure no.

La discussione volge sull'etica di utilizzare queste tecniche...se davvero vogliamo favorire un mondo sciocco di psico-inganni.

Rubare è rubare. Se tu ci guadagni dal rubare...è sempre rubare.
Rubare è rubare. Se la polizia non ti becca...è sempre rubare.

Fare Spam è fare spam. Se tu ci guadagni...è sempre fare spam.
Fare Spam è fare spam. Se nessuno se ne accorge...è sempre fare spam.

Il fatto di essere furbo non ti da il diritto di chiamarti esperto di webmarketing invece di spammer.

dobrio

Mmmmm , sono anche io un po contrariato, la trovo una cosa molto furba al limite dello spam, però noi lo sappiamo che sarebbe pubblicità, ma chi legge il forum?
Prendiamo ad esempio un utente che è su un forum di abbigliamento, vede una fighissima giacca da moto , ne vuole parlare.
Ragazzi la conoscete questa giacca?? sapete dove si può trovare? L'ho vista su questa rivista (mette il link dell'articolo).
Che male ci sarebbe? Io dal punto di vista di un utente che frequento quel forum di moda vedo solamente un ragazzo che ha comprato la rivista ha visto la pubblicità o l'articolo e vuole sapere dove si compra quella fighissima giacca perchè la vuole assolutamente avere.
Poi chi lo sa se voleva spammare oppure no???
E' uno "spam" fatto da furbi ma che alla fine non nuoce dal punto di vista di "disturbo" degli utenti del forum, mentre un link esplicito: ragazzi andate a vedere questa rivista è fighissima, attirerebbe un mare di insulti.
Allora in questo caso, sarebbe diciamo spam anche l'e-book con tutorial e link del nostro sito, a qualcuno importa veramente di mettere in circolazione gratuitamente un e book su come fare un template facendolo sapere ad altri??? , siamo sinceri lo facciamo per un ritorno di popolarità anche quello.....e forse non è spam furbo?
Mi sa che risollevo il polverone.

aladygma_marketing

io la vedo come te dobrio :-)

dobrio

Pensa che quando ancora non masticavo di queste cose, mi sono sempre detto...<< oh ma questi web designer sono proprio rinco, fanno siti e fanno blog su come fare un sito? , ma si tirano la zappa sui piedi???>>

filippo.toso
Filippo Toso

Restando sulla semantica: "spam" fatto da furbi è sempre spam.

Detto ciò, se non si tratta di un utente qualsiasi ma di qualcuno che ottiene un vantaggio economico dalla sua attività di "spam" da furbo, si profila il reato di pubblicità ingannevole.

Se poi ritenete che l'etica professionale sia un qualcosa in più e non realmente necessaria, continuate pure per la vostra strada.

__________________
+156% nel tasso di conversione? Guarda il video (gratis)!