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Vecchio 01-07-2010, 18:10   #1 (permalink)
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Predefinito Nome del Brand come parola chiave


Ciao a tutti,

le mie domande come sempre sono un pò banali, ma non posso fare diversamente: appena ho un dubbio , anche il più stupido, mi viene da chiedere spiegazioni a voi esperti.

Allora il dubbio di oggi è il seguente:mi è stato detto che è prassi comune, se non proprio una regola, inserire, per una campagna per il sito Pincopallino, come parola chiave, anche il nome del brand ( che è sempre Pincopallino).

Perchè dovrei sprecare click e soldi facendo comparire il mio annuncio (unico , senza competitors) se ho la certezza assoluta che nelle serp il sito [url]www.pincopallino.it[/url] uscirà per primo?

Se cerco su gogol Pincopallino, ed il sito [url]www.pincopallino.it[/url] esce primo, a che mi serve avere anche l'annuncio di adwords sulla destra?

Grazie come sempre per l'aiuto e buon lavoro a tutti!


Anna-Lisa



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Vecchio 01-07-2010, 18:16   #2 (permalink)
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Allora il dubbio di oggi è il seguente:mi è stato detto che è prassi comune, se non proprio una regola, inserire, per una campagna per il sito Pincopallino, come parola chiave, anche il nome del brand ( che è sempre Pincopallino).
Ciao annelise,
non è che forse intendevano usare anche il nome del brand nella campagna?

Ad esempio, se l'azienda Pincopallino vende scarpe, la campagna AdWords potrebbe basarsi sulla chiave "Scarpe Pincopallino".

Penso che sia così, qualcuno più esperto di me potrà confermare/smentire. Ciao!

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Vecchio 01-07-2010, 18:24   #3 (permalink)
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Ciao annelise,
Ad esempio, se l'azienda Pincopallino vende scarpe, la campagna AdWords potrebbe basarsi sulla chiave "Scarpe Pincopallino".
Ciao Lastrobt,

no, intendevano proprio chiave secca Pincopallino, senza nient'altro vicino, semplicemente il nome del brand schietto.
Se l'azienda Pincopallino vende scarpe, oltre alle migliaia di parole chiave che possono venire in mente, l'idea è quella di spingere anche il nome del brand, inserendo come parola chiave ( a corrispondenza esatta immagino) Pincopallino...

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Vecchio 01-07-2010, 18:39   #4 (permalink)
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Ciao Lastrobt,

no, intendevano proprio chiave secca Pincopallino, senza nient'altro vicino, semplicemente il nome del brand schietto.
E chi è che potrebbe cercare la parola direttamente la key Pincopallino?

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Se l'azienda Pincopallino vende scarpe, oltre alle migliaia di parole chiave che possono venire in mente, l'idea è quella di spingere anche il nome del brand, inserendo come parola chiave ( a corrispondenza esatta immagino) Pincopallino...
Secondo me il brand "lo spingi" di più affiancandolo ad una key più forte.
A meno che non si ha un brand già forte e radicato, secondo me questa è la soluzione migliore.

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Vecchio 01-07-2010, 18:53   #5 (permalink)
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A meno che non si ha un brand già forte e radicato
Si, parlo di un brand già conosciuto, non ad altissimi livelli, ma comunque cercato.

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Vecchio 01-07-2010, 19:04   #6 (permalink)
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Si, parlo di un brand già conosciuto, non ad altissimi livelli, ma comunque cercato.
Ah beh, allora il discorso è già diverso...Pensavo che stessimo parlando di un brand nuovo o semi-sconosciuto.

Comunque mi viene comunque da pensare che una campagna mirata per la key del brand potrebbe essere superflua visto che hai detto che hai la certezza assoluta che nelle serp il sito www.pincopallino.it uscirà per primo.

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Vecchio 01-07-2010, 22:33   #7 (permalink)
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Ciao

premettiamo che dal punto di vista SEO è vero che dal Vince's change in avanti Google intercetta e riconosce i brand, pertanto la campagna AdWords di per sé sarebbe inutile. E se dovessi dare una risposta tecnica qua mi fermerei dando del bischero a chi ha strutturato la campagna.

Tuttavia lasciando la parte tecnica e entrando più nel marketing dipende dal brand e da cosa l'azienda ha deciso di fare.
Personalmente penso sempre che se fai una campagna AdWords devi avere un risultato. Altrimenti hai buttato via tempo, lavoro e soldi.
E se, come mi è parso di capire, l'azienda è affermata ma non conosciutissima allora rientriamo nel caso che ho appena descritto.

Se invece l'azienda fosse già percepita come leader di mercato e volesse non tanto acquisire nuovi clienti o fare vendite, quanto piuttosto rafforzare nella testa delle persone ancora di più l'idea che è leader di mercato, allora una campagna AdWords per brand potrebbe andare bene.

Perché ? Perché potrebbe far scattare un ragionamento del tipo "ehy guarda, siamo primi in SERP, ma ci possiamo permettere anche di pagare una campagna AdWords perché per noi non è un problema di spending ma di essere i primi".

I primi in senso leader, oltre che sulla SERP.

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Io credo che quando si cerca il brand pincopallino e appare il sito in prima posizione e anche l'annuncio adwords la tendenza sia di cliccare sul risultato organico. Quindi si potrebbe ottenere una maggiore visibilità di brand senza pagare il click.

Però sinceramente non è una cosa farei. Per rafforzare il brand creerei degli annunci illustrati.

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Vecchio 02-07-2010, 12:42   #9 (permalink)
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Io credo che quando si cerca il brand pincopallino e appare il sito in prima posizione e anche l'annuncio adwords la tendenza sia di cliccare sul risultato organico. Quindi si potrebbe ottenere una maggiore visibilità di brand senza pagare il click.

Però sinceramente non è una cosa farei. Per rafforzare il brand creerei degli annunci illustrati.
Secondo il mio modestissimo parere hai ragione: per rafforzare il brand meglio focalizzarsi, e spendere, sulla rete di contenuti con camp. illustrate/video ecc ecc...

Ma se proprio i soldi (si parla poi di pochi euro al mese, se il brand non ha volumi di recerca enormi) non sono un problema non è così sbagliato utilizzare il nome del brand come keyword...

alcuni esempi:
-Nike
-Mercedes
-Carrefour

Visivamente dove cliccereste...? Tutti e tre si assicurano almeno 5 delle prime posizioni visibili sullo schermo... Con gli annunci adw che compaiono anzichè sulla destra direttamente in alto sopra la ricerca organica (probabilmente perchè hanno impostato un'offerta abbastanza alta, e forse anche per la quasi totale mancanza di competitors su KW così specifiche e "forti")...

Carrefour utilizza molto bene anche GMaps, facendomi comparire quello che in teoria, rispetto al mio indirizzo IP, è il centro più vicino a me... Il problema è che tiscali con gli IP fa schifo, e io risulto ad Ivrea anzichè a Chivasso... ma non importa, il concetto mi pare chiaro: il possessore del marchio deve "dimostrare" di essere leader anche su Google...

La nike dei primi 8 posti (quelli visibili senza scrollare sul mio desktop) si assicura 7 posizioni...

Mercedes "solo" 5...

Carrefour 5 di 6 (perchè la mappa porta via un pò di spazio... ma attira molto l'attenzione!).

Forse ho paragonato il tuo brand a dei colossi, ma il concetto penso possa tranquillamente essere traslato anche su brand più "nazionali"...

Luca.

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Vecchio 02-07-2010, 16:32   #10 (permalink)
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Grazie a tutti per le risposte!

Allora, a questo punto provo a riassumere e vediamo se ho capito bene...

1. utilizzare il brand come kw ha molto senso se il brand è già forte ed ha il solo scopo di sottolineare il fatto che è forte, che è leader del mercato ecc...
Tendenzialmente non c'è neanche da sperare che l'annuncio venga cliccato, l'importante è che ci sia e che venga visto, in modo da dominare la pagina dei risultati in tutte le sue parti (organico, adw e gmaps)

2. se il brand è abbastanza forte (non un colosso , ma cmq cercato) e l'azienda ha come obiettivo primario quello di aumentare le vendite, di ridurre il costo delle conversioni ecc.., e non di rafforzare il brand, si potrebbe evitare di utilizzare il brand come kw, concentrandosi su altro.

Fila?


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Vecchio 02-07-2010, 16:48   #11 (permalink)
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@annelise direi che il tuo riassunto "fila"

al punto 1 mi permetto di apportare piccola modifica: se l'annuncio a pagamento va i posizione "premium" (mi pare si dica così, non ricordo il termine esatto...), ovvero sopra i risultati organici, credo che venga cliccato, e anche parecchio! Questo anche perchè l'utente medio non distingue tra link sponsorizzati o meno... Ma mi pare ovvio che il budget di queste aziende difficilmente possa essere intaccato da qualche clic su link sponsorizzati!

Credo che il loro principale obiettivo sia "cacciare" fuori dalla prima pagina competitors vari ed eventuali (e si può notare come BMW, nella ricerca "mercedes", si sia infilata nella colonna a destra dei link sponsorizzati... )! In sunto, come giustamente hai detto, di DOMINARE la pagina

Il punto 2 non fa una piega secondo me... tutto dipende dal budget!!

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Vecchio 02-07-2010, 16:56   #12 (permalink)
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Altra cosa... secondo me la decisione di utilizzare o meno come kw il nome del brand può essere oggetto di studi più apporfonditi (se dico cazz qualcuno più esperto mi fermi please!)...

-sono solo idee buttate li, prendile come tali!!-

Partirei dal volume di ricerca della kw specifica, ammesso che tale KW non abbia molteplici significati, perchè altrimenti il mio concetto va a farsi benedire...

Poniamo che tale KW sia cercata mediamente 5000 volte al mese...

Se di queste 5000 ricerche solo una piccola percentuale poi realmente finisce sul sito dell'azienda allora potrebbe avere un senso utilizzare sta benedetta KW per adwords... per cercare appunto di dominare meglio la prima pagina, aumentando in maniera considerevole il CTR per la query in questione..!

Se invece è già buona questa percentuale (diciamo oltre al 50%) lascerei le cose come stanno...!

In fondo è sempre la stessa storia: analisi - test - rianalisi - test... in loop all'infinito o quasi

Che ne dite?

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Vecchio 02-07-2010, 18:31   #13 (permalink)
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Ciao a tutti, mi sono registrato da poco e devo ancora completare il mio profilo, ma molti di voi sono nomi noti. Mi permetto di dire la mia sulla questione:

Vero che l'azienda può già apparire in prima posizione per il nome "pincopallino", ma se la pagina del sito non fosse sufficientemente esplicativa o la campagna avesse lo scopo di indirizzare a qualche azione definita che debba essere supportata da una landing specifica? Anche in questo caso potrebbe essere giustificata, che ne pensate?

Saluti
Lucio

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Vecchio 02-07-2010, 19:01   #14 (permalink)
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Ottima osservazione secondo me. Bhé in quel caso migliorerei l'effetto persuasivo della pagina che si posiziona prima nel risultato organico.

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Vecchio 02-07-2010, 19:35   #15 (permalink)
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Ciao Eolo_3,

la risposta è quasi scontata: se tutto quello che abbiamo detto prima è vero (sei leader incontrastato di mercato e fai una campagna AdWords per rafforzare nella testa delle persone il tuo marchio) non ha senso una landing specifica.

Tant'è mercedes e nike puntano alle home page dei rispettivi siti in lingua italiana.

Altra cosa che non è stata notata secondo me è la presenza per questi marchi dei sitelinks sull'annuncio AdWords che hanno una potenza "distruttiva" notevole: riescono a volte ad annullare l'intera SERP organica.

Infine noi facciamo ragionamenti da addetti ai lavori. Ma le persone comuni continuano a cliccare, anche in maniera impulsiva, il primo risultato che trovano in SERP.
Organico o a pagamento per loro quello è il risultato più attendibile.

E' una nostra fissazione da addetti ai lavori voler distinguere a tutti i costi un risultato a pagamento da uno naturale. Questo IMHO il mio parere.

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Vecchio 02-07-2010, 21:11   #16 (permalink)
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Altra cosa che non è stata notata secondo me è la presenza per questi marchi dei sitelinks sull'annuncio AdWords che hanno una potenza "distruttiva" notevole: riescono a volte ad annullare l'intera SERP organica.
A dire la verità l'avevo anche notato, ma non sapendo come "chimare" quei link non ne avevo accennato... Non so se sia il caso di aprire una discussione a parte, ma la cosa mi incuriosisce: come si ottiene quel risultato??

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Infine noi facciamo ragionamenti da addetti ai lavori. Ma le persone comuni continuano a cliccare, anche in maniera impulsiva, il primo risultato che trovano in SERP.
Organico o a pagamento per loro quello è il risultato più attendibile.

E' una nostra fissazione da addetti ai lavori voler distinguere a tutti i costi un risultato a pagamento da uno naturale. Questo IMHO il mio parere.
Questo l'avevo già rimarcato... l'utente medio clicca senza notare alcuna differenza, i link "sponsorizzati" gli ho scoperti io stesso pochi mesi fa, e internet lo utilizzo giornalmente da oltre 10 anni...!
Proprio a riguardo degli annunci adw che compaiono in posizione "premium" (?è questo il termine esatto?) ho una domanda "veloce veloce": poniamo il caso io debba realizzare una camp. per un marchio noto (spero a breve :-D) ci sono particolari accorgimenti, oltre ad offrire CPCmax elevati per la KW del brand stesso, per comparire sopra i risultati organici?

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Vecchio 02-07-2010, 21:55   #17 (permalink)
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...(sei leader incontrastato di mercato e fai una campagna AdWords per rafforzare nella testa delle persone il tuo marchio) non ha senso una landing specifica...
Ciao mister.jinx,
perfettamente d'accordo, ma se l'azienda leader volesse fare un'azione promozionale o lanciare un nuovo prodotto potrebbe servire la landing, non credi?
Citazione:
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Altra cosa che non è stata notata secondo me è la presenza per questi marchi dei sitelinks sull'annuncio AdWords che hanno una potenza "distruttiva" notevole: riescono a volte ad annullare l'intera SERP organica.
anche questo lo ritengo un punto importante da discutere...
Citazione:
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Ma le persone comuni continuano a cliccare, anche in maniera impulsiva, il primo risultato che trovano in SERP.
Organico o a pagamento per loro quello è il risultato più attendibile.
Anche questo è vero, probabilmente non vale per la colonna di destra, dove spesso non si concentra l'attenzione dell'utente

Vedo con piacere che ogni giorno da voi ho qualcosa di molto interessante da imparare, grazie a tutti
Lucio

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Vecchio 02-07-2010, 22:02   #18 (permalink)
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Proprio a riguardo degli annunci adw che compaiono in posizione "premium" (?è questo il termine esatto?) ho una domanda "veloce veloce": poniamo il caso io debba realizzare una camp. per un marchio noto (spero a breve :-D) ci sono particolari accorgimenti, oltre ad offrire CPCmax elevati per la KW del brand stesso, per comparire sopra i risultati organici?
Ciao Luca,
io ho iniziato da poco col PPC ma da quanto ho appreso la posizione "premium" è riservata agli annunci di campagne che superano un QS minimo. Poi il CPC è anche funzione del QS: in mercati non molto competitivi, ho visto i miei annunci in posizione premium con offerte di 0,09 euro

Lucio

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Luca Bonardo (02-07-2010)
Vecchio 02-07-2010, 23:30   #19 (permalink)
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Ciao mister.jinx,
perfettamente d'accordo, ma se l'azienda leader volesse fare un'azione promozionale o lanciare un nuovo prodotto potrebbe servire la landing, non credi?
SI, ma probabilmente non userebbe come Kw il nome del marchio in questo caso, ma qualcosa che richiami maggiormente al prodotto in fase di lancio

Grazie per l'info riguardante la posizione premium!!

Buona serata a tutti!

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Vecchio 03-07-2010, 10:42   #20 (permalink)
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I sitelinks su AdWords li ottengono pochi fortunati inserzionisti che hanno ottimi quality score sopra una certa media e un elevato spending mensile.

I mini sitelinks invece saranno resi disponibili a tutti gli inserzionisti.

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Francesco Tinti usa AdWords
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Vecchio 12-07-2010, 14:23   #21 (permalink)
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Dipende tantissimo dal Brand: se definisce in modo univoco proprio ciò che stiamo pubblicizzando (es. "Cavalli" è un brand ma anche tante altre cose) allora l'uso della key "brand" secondo me è la prima cosa da fare.

Pietro Mantovani è offline   Rispondi Citando
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