skerozzo

Ciao vorrei creare un blog con delle recensioni riguardo delle APP per Iphone. Sono un po' indeciso se fare un blog tradizionale oppure una pagina fan di facebook trasformata a blog.

Certo la soluzione migliore sarebbe crearle entrambe ma considerando che non avrò molto tempo per gestirle puntavo alla creazione della solo pagina fan che tra l'altro è indicizzata da google (e molto bene), garantisce una migliore viralità e può essere usata anche come una sorta di newsletter tramite le notifiche (che tra l'altro per i possessori di Iphone sono molto visibili tramite Notifiche Push o comunque il tastino "Notifiche" nell'app di facebook stessa è molto visibile rispetto a quanto si vede nei browser tradizionali). Inoltre c'e' una certa facilità ad interfacciarsi automaticamente con Twitter. E gli utenti della pagina possono essere almeno in parte "visti in faccia".

Di contro la pagina facebook non è una cosa che ti appartiene tramite un dominio a te intestato...per cui in fin dei conti sei un po' in balia del bello e cattivo tempo di facebook. Inoltre, sempre per lo stesso motivo, non si può monetizzare tramite pubblicità o affiliazione...ma comunque contavo di monetizzare in altro modo.

Inoltre pare che sia un po' piu' difficile coinvolgere attivamente gli utenti in discussioni...


Cosa ne pensate ? quali sono i pro e contro di un approccio di questo tipo ?

filippo.toso
Filippo Toso

Creati un blog con Wordpress, integralo automaticamente con Twitter e con la Pagina su Facebook. In questo modo, per ogni nuovo post sul blog, vengono aggiornate anche gli altri account social.

Poter contattare un utente tramite una pagina Fan NON è la soluzione migliore per il business. Per monetizzare nel medio / lungo periodo devi ottenere almeno il nome e l'indirizzo email. Sul blog puoi farlo chiedendoli per l'iscrizione al FEED, per scaricare un PDF con "Le 10 applicazioni per IPhone che devi avere", "Le 10 peggiori applicazioni per IPhone mai sviluppate", "Le 10 più inutili applicazioni per IPhone mai sviluppate" (non puoi nemmeno immaginare quanti download possono generare gli ultimi due titoli).

In ogni case se pensi di usare Facebook come piattaforma (anche solo a supporto del blog), puoi trovare molti spunti utili su http://www.facebookstrategy.it/

__________________
+156% nel tasso di conversione? Guarda il video (gratis)!

skerozzo

Ciao Filippo e grazie del tuo contributo...

riguardo questo punto

considerando che ormai le email tradizionali le guardiamo ormai in pochi (lascia stare noi del "settore", in generale)... considerando che molto spesso queste finiscono da sè nella cartella SPAM (questo come sai è un problema reale, anche se siamo armati delle migliori intenzioni)....
Considerando anche che il nome e l'indirizzo email lo posso anche ottenere direttamente dalla pagina fan (con la stessa strategia, lasciami l'email e scarica il pdf).

Considerando infine che il sistema delle notifiche nel caso in particolare di utenti armati di Iphone funziona alla grande...

ci trovi/trovate altre valide motivazioni per avere anche il blog ? (a parte quella già detta della proprietà del dominio ... che è validissima)

filippo.toso
Filippo Toso

Su questo non sono molto d'accordo. Se la raccolta è fatta a norma, le campagne progettate con cura (es. non una mail a settimana di hard sell), tuttora si ottengono tassi di apertura, CTR e CR piuttosto elevati.

Questo è un problema di deliverability che può essere affrontato con vari accorgimenti (server / ip professionali / dedicati, check antispam prima dell'invio, tracciamento bounce ed open rate, etc. etc.) e che dalla mia esperienza diretta non incide per più del 10%/12% delle lead.

Hai fatto dei test in merito al tasso di conversione di tale attività? IMHO su Facebook è molto più difficile ottenere tali dati per tutta una serie di peculiarità "psicologiche" dell'ambiente sociale. Sono mesi che facciamo test sui vari metodi per creare l'engament e la viralità di determinati contenuti e abbiamo riscontrato dei pattern piuttosto consistenti al riguardo.

Ok

Mi sembra di averne già date molteplici. Ad ogni modo puoi fare dei test per verificare se effettivamente tramite una pagina puoi ottenere gli stessi tassi di conversione e, sopratutto, se la maggior parte del traffico che andresti a raccogliere viene effettivamente da utenti mobile e non da utenti con l'iPhone che però usano il PC/Mac per navigare online.

__________________
+156% nel tasso di conversione? Guarda il video (gratis)!

Alex
Alessandro Sportelli

Stai facendo uno degli errori più comuni: considerare blog e facebook come soluzioni + alternative e - complementari. Blog e facebook non si escludono ma si completano ed entrambi hanno scopi ben differenti.

Posso solo dirti che la chiave è l'integrazione (e non parlo solo di pagina facebook). L'integrazione spinta e ragionata porta ad innescare dei processi di connessione con utenti e potenziali clienti che si autoalimentano col tempo.

Poi se il tuo sito è anche attrezzato per "acquisire dati" in maniera efficace allora puoi stare lì a contare i prospect che si iscrivono senza spendere un euro di adwords.

Un sito che monitoro fa metà delle visite da facebook... per arrivare al 50% da google ho dovuto penare

Dunque... pensa in maniera "complessiva"...

__________________
Facebook ADS: tutto ciò che devi sapere!
Ti vuoi promuovere su webmarketingforum? Esiste solo un modo!

skerozzo

ho capito una cosa... tiro su un po' di soldi e vi pago e mi mettete su il sistema voi che è meglio...

Alex
Alessandro Sportelli

mmmm Ma che stai a di ? Tu sei capace di fartelo da solo! Comincia a fare come ti abbiamo detto io e Filippo dai... non si può mica spiegare tutto in 2 righe. Metti su il blog e la pagina tanto non ci metti nulla. Per la pagina fai attenzione agli accorgimenti per la creazione.

__________________
Facebook ADS: tutto ciò che devi sapere!
Ti vuoi promuovere su webmarketingforum? Esiste solo un modo!

Nic0
Nicolò Conte

Come si dice... un blog è per sempre
La pagina facebook...
bhe fino a quando andrà di moda...

Condivido quanto detto fino ad ora, integrazione è la parola magica.

In più ti assicuro che come ti diceva Filippo il sistema migliore è raccogliere le mail in modo da avere un contatto sicuro e ripetibile.

Riguardo al fatto che non si usi la mail... bhe diciamo che qualcuno non la usa ma sulle mie newsletter il tasso di apertura delle mail è del 70% e bisogna aggiungere tutti quelli che usano webmail che di default disattivano la visualizzazione delle immagini e quindi non vengono considerare aperte.
Nella cartella spam non finiscono se usi buoni servizi (vedi getresponse, aweber, mailchimp).

__________________
Cosa faccio? Now-Multimedia.net

Luca Berto
Luca Berto

L'unica cosa che non mi è chiara è...
Come intendi monetizzare con questo businnes?

Poi da li decidiamo se è meglio FB o Blog

Nelli
elena farinelli

arrivo tardi nella discussione ma quoto sia filippo che alex

per tutto cio' che è business usa un blog
facebook non nasce per scopi commerciali, rischi che un giorno ti segnalino per abuso e ti trovi con un pugno di mosche
fb offre grande visibilità ma è un po' il luogo del ca...eggio (scusa alex!)

fai come dice filippo: installi wp e poi con opengraph lo colleghi ai vari social

per la questione mail versus messaggi via facebook
io la penso in maniera diversa:
le mail le leggo tutte (sob è vero che c'è lo spam ma gmail su questo è ottima perchè filtro tutto) mentre i messaggi di fb li leggo ogni tanto, sono invasa di cose che non mi interessano

ricordati che contattare chi non vuole essere contattato per scopi commerciali è spam (e quindi perseguibile per legge) anche con FB! non pensare di poter inviare messaggi a chi vuoi solo perchè ne conosci il nome.

altro aspetto negativo di fb: la sua volatilità
ne ho parlato anche allo smau: se oggi fai un messaggio/post/link su fb
tra 1 settimana chi lo ritrova?
invece sul blog archivi tutto per bene

io ho un blog con 2000 accessi al giorno e ho aperto la pagina fb, con circa 1400 iscritti. ma la gente continua a venire sul blog e commentare li, ci sarà un motivo... no?

ciao

Alex
Alessandro Sportelli

Grazie Nelli

Proprio a questo proposito scusate ma mi devo necessariamente autoquotare:

Cazzeggio o non cazzeggio le persone su facebook compiono diverse azioni (anche quando influenzate dagli altri). E' opportuno quindi sforzarsi di trasformare queste azioni in qualcosa di più... raccogliere email sul proprio blog è decisamente un'ottima idea (ma il blog non passaparola, facebook si).

__________________
Facebook ADS: tutto ciò che devi sapere!
Ti vuoi promuovere su webmarketingforum? Esiste solo un modo!

alexgi
Alessandro Giuliani

Sono stra-daccordo, è successo a me! Per come lo vedo io FB dovrebbe essere utilizzato per portare gli utenti ad un blog e non il contrario.

Bye bye!

Alex
Alessandro Sportelli

Esatto e per far questo è necessario "organizzarsi" al meglio ottimizzando quanto più possibile gli sforzi compiuti su blog e facebook.

__________________
Facebook ADS: tutto ciò che devi sapere!
Ti vuoi promuovere su webmarketingforum? Esiste solo un modo!

alecos1977
Alessandro Cosimetti

Se apri soltanto una pagina, non pensare di "cavartela" con un paio di foto, qualche link, un messaggio di status ogni tanto...ecc.

Per posizionarti su Google dovresti sfruttare le "NOTE" di Facebook con tutti i consigli del caso in fase di realizzazione di un post. Ma, a quel punto vale la pena "delegare" solo Facebook? Tanto vale farlo sul blog di tua proprietà e metterlo in "relazione" con la pagina di Facebook.

Facebook non esula dal lavorare con impegno e dedicare tempo al progetto.

__________________
Alessandro Cosimetti - www.BlogInAzienda.com

Alessandro Gargiulo
Alessandro Gargiulo

Nient'altro da aggiungere se non la mia esperienza personale, che è racchiudibile in una sola singola immagine:

Alex
Alessandro Sportelli

Bè sinceramente una sola immagine può dire tanto e poco allo stesso tempo se non si sa innanzitutto a cosa fa esattamente riferimento l'immagine e quanti più dettagli possibili su obiettivi, strategia utilizzata e risultati ottenuti.

Se ti va e lo rietieni utile ed opportuno puoi aprire una nuova discussione condividendo questa tua esperienza

__________________
Facebook ADS: tutto ciò che devi sapere!
Ti vuoi promuovere su webmarketingforum? Esiste solo un modo!

Luca Berto
Luca Berto

Se hai fatto FB Advertising è abbastanza normale ti siano arrivate visite

Alessandro Gargiulo
Alessandro Gargiulo

@Alex: aprirò un topic con "l'esperimento"

@Luca: FB Advertising è questo http://www.fbadvertising.net ed è un servizio di IsayBlog. Non era riguardante Fb Ads

Luca Berto
Luca Berto

WOW! Non sapevo che ISAYBLOG offrisse un servizio simile.

Personalmente preferisco che uno diventi fan di un mio servizio perchè gli piace, e non diventi fan senza conoscere il prodotto

Alex
Alessandro Sportelli

Ah acquisto a tanto al kilo ok attendo di conoscere l'esperimento

__________________
Facebook ADS: tutto ciò che devi sapere!
Ti vuoi promuovere su webmarketingforum? Esiste solo un modo!

Alessandro Gargiulo
Alessandro Gargiulo

Conoscendo il servizio, gli utenti ricevono il suggerimento dagli account e poi decidono se diventare fan o meno, non diventano fan a priori

Chiudiamo questo OT

Alex
Alessandro Sportelli

Questo non vuol dire nulla e sai perchè?

Perchè esistono diversi livelli di interesse di cui nessuno parla (forse perchè è poco conveniente). Questi livelli sono misurabili in base all'azione compiuta dall'utente che dimostra un certo gradi di interesse.

Se io vengo invitato ad iscrivermi ad una pagina non è la stessa cosa rispetto a quando io decido in maniera del tutto autonoma di iscrivermi. Ripeto, molti non lo dicono ma si tratta di cose ben diverse.

A ciò va aggiunto che tutto dipende dal mio obiettivo. Se il mio obiettivo è fare traffico sul sito che monetizza tramite pubblicità allora anche utenti meno interessati che cliccano mi stanno bene. Ma se il mio obiettivo è un altro allora bè... le cose cambiano.

Chiedo scusa anche per l'ot ma queste cose vanno chiarite subito onde evitare confusione. Oggi è molto facile acquistare fan a tanto al kilo anche su ebay (anche a molto meno del servizio da te citato ed esattamente con lo stesso metodo: semplice "Invito") ma la gente deve scegliere consapevolemente tutto qui. Attendo il tuo topic, ciao

__________________
Facebook ADS: tutto ciò che devi sapere!
Ti vuoi promuovere su webmarketingforum? Esiste solo un modo!

skerozzo

ciao ragazzi...grazie per tutti i vostri consigli.

Io ho capito fondamentalmente tutto... avevo abbandonato per un paio di giorni la discussione ora provo a rispondere un po' a tutti...

verissimo

Qui anche se in linea generale posso darti ragione vorrei però riconfermarti che trattandosi di utenza mobile che utilizza Iphone, per cui con possibilità di ricevere notifiche push e una larga visibilità degli aggiornamenti rispetto alla clientela desktop...le cose cambiano rispetto alle regole tradizionali, e non poco.


@Alex..

Riguardo connessione deboli VS connessioni forti.

Io non so Alex però credo che ci siano delle parti che sfuggono un po' dal tuo ragionamento. Cerco di spiegarmi...

Mi sembra che da quello che dici parlando di "connessione deboli" dai per scontato che

- Gli utenti si iscrivono alla pagina fan non nello stesso modo di quelli di un blog (seguendone le stesse dinamiche)
- La comunicazione verso gli utenti viene fatta attraverso dei contenuti pubblicati in bacheca... di cui rimarchi giustamente il fatto che ormai si perde un po' tutto nel mare dello streaming.

Ma se io scrivessi in gigante
ISCRIVITI ALLA PAGINA FANS PER RICEVERE OGNI SETTIMANA LE NOVITA' blah blah blah...e poi aggiornamento tramite notifiche.
(tralasciando per un secondo gli aspetti legali)

e se la mia promozione della pagina non fosse che unicamente la visibilità organica della stessa.

Il tuo ragionamento funzionerebbe ancora ? Le connessioni che si creerebbero sarebbero ancora "deboli" ?


E poi per finire una domanda da psicopatico, in stile skerozzo.

Cercate di seguirmi in questo delirio.

Se io faccio un blog supponete, con lo scopo di comunque pubblicizzare un qualcosa che voglio vendere (perchè alla fine di questo si tratta in un blog commerciale) non è di per sè una forzatura di un naturale processo che si innescherebbe da sola in caso di straordinarietà del prodotto ? Ovvero che nel momento che decidiamo di fare un blog stiamo già pensando che il nostro prodotto non è poi in fondo cosi' straordinario...e quindi poichè nessuno della stampa o della televisione ne parlerà mai allora noi dobbiamo dare un aiutino ai media...trasformandoci noi stessi in media ?

Mamma mia...10 euro a chi capisce cosa volevo dire

Alex
Alessandro Sportelli

Questo se il tuo obeittivo fosse solo entrare in contatto con i visitatori del blog.... ma così non è ... ci sono diversi motivi ma uno per tutti è: quando inviti i visitatori del blog a diventare fan lo fai anche per innescare il processo di passaparola automatico che può potenzialmente far arrivare sul blog gente che non ci è mai passata prima. Spero sia un pò più chiaro ora

__________________
Facebook ADS: tutto ciò che devi sapere!
Ti vuoi promuovere su webmarketingforum? Esiste solo un modo!

Alex
Alessandro Sportelli

non lo è almeno in parte... tutto il resto dipende da quanto sei capace di relazioarti e coinvolgere i fan... considera che maggiore interazione sulla pagina equivale a risolvere in parte i limiti di visibilità dei contenuti di cui parlavamo prima dato che l'interazione li rende piu rilevanti.

p.s. la pagina fan non è uno "sputa rss"

__________________
Facebook ADS: tutto ciò che devi sapere!
Ti vuoi promuovere su webmarketingforum? Esiste solo un modo!

skerozzo

ciao Alex sai perchè ho postato la mia ultima domanda ? perchè c'e' un tremendo dubbio che mi attanaglia in questi giorni...

Non è che per caso la STRAORDINARIETA' del prodotto...è l'unica cosa di Webmarketing che veramente dobbiamo conoscere ?

Perchè ho come il presentimento che piu' studiamo e razionalizziamo le tecniche che servono alla diffusione... piu' in un certo senso ce ne allontaniamo.

Se io domani inventassi una APP per parlare in tempo reale con Dio... non sarei già un genio di webmarketing ? non sarei già su migliaia di pagina fans, su twitter...sui blog...sui forum...sui video di youtube oltre che sulla carta stampata, alla radio e alla televisione?
Il fatto che io mi concetri nella creazione di pagine fan, account twitter etc... non significa che in un certo modo, sto incosciamente accettando di non aver poi fatto una cosa poi cosi' straordinaria ?

Alex
Alessandro Sportelli

Roberto è necessario davvero che io ti dica come la penso? credevo lo sapessi già

Considera che come sai vendo un servizio di formazione al marketing su facebook ed una delle cose che più vado dicendo in giro è che il successo su facebook non dipende da facebook ma dalla capacità di produrre reddito, di offrire servizi e prodotti straordinari, di curare i clienti a prescindere da facebook.

Risultato? La gente pensa io sia pazzo e forse ha ragione.

Facebook non rende più belle le aziende ed i prodotti e più simpatici i concorrenti, ma aiuta chi già opera bene... (continuerò a dirlo contro i miei stessi interessi fino a quando non mi ricresceranno i capelli). Se un prodotto fa cagare continua a far cagare anche su facebook!

p.s. termino con un mio pensiero personale...

__________________
Facebook ADS: tutto ciò che devi sapere!
Ti vuoi promuovere su webmarketingforum? Esiste solo un modo!

skerozzo

ma sei un grande ahahhaahahh bravissimo cosi' si fa.

masvil

Sono certo che la credibilità di una recensione scritta da una persona con una faccia e un nome sia nettamente più forte di quella scritta su un blog da un alias dietro il quale potrebbe celarsi il venditore stesso. Trovi un esempio di pagina FB adattata a raccoglitore di recensioni in Mozzarella Shop (clicca sul banner in home).

Dici che non hai la possibilità di stare su più fronti e di dover fare una scelta, per cui ti consiglio di uscire dagli schemi tradizionali e di scommettere sull'efficacia di un uso "non convenzionale" della pagina FB.

Le novità nell'universo FB sono quotidiane, e invece che passare di moda la pagina potrebbe evolversi ed offrire nuove possibilità. Magari l'integrazione con la prossima a venire email di Facebook (http://www.webnews.it/news/leggi/123...a-una-webmail/).

Le pagine di Facebook possono essere commerciali da regolamento.

Con un bel banner che apre un bel popup (o una nuova pagina) dai visibilità a qualsiasi cosa. Inoltre l'indicizzazione di una pagina FB non è seconda a quella di un blog.

Come ho già detto in un altro post, credo che progressivamente abbandoneremo mailing list, newsletter, blog e forum tradizionali e centralizzeremo i nostri contatti (e forse le ns. vendite) in Facebook. E' un processo già iniziato e noi ne siamo testimoni coscienti perchè... ne stiamo parlando qui ed ora grazie a questo bellissimo forum

__________________
MasviL - www.mozzarellashop.it
Mozzarella di Bufala Campana DOP & altri prodotti tipici

skerozzo

si pero' questo è un gioco molto molto pericoloso. Tieni conto che comunque una cosa che è chiara a favore di blog etc... è la proprietà del dominio. E' un po' la stessa differenza che c'e' tra Ebay e un sito di e-commerce tradizionale. Se da una parte è vero che su ebay vendi come un torello però è anche vero che da un giorno all'altro puoi essere escluso dalla piattaforma, per motivi piu' o meno sensati (e sono casi che succedono) stessa cosa puo' accadere (ed è accaduta) per pagine fans di facebook. Diciamo un "rischio d'impresa" un po' troppo alto.

Probabilmente l'integrazione è la soluzione migliore come suggerito da Alex. Ma forse ancora di piu'...il bandolo della matassa è quello di creare un qualcosa che diventi un fenomeno di internet...senza capirne niente di facebook, di blog, di forum etc etc... questa forse è la vera scommessa.


Un po' di tempo fa avevo creato un gruppo su facebook per un progetto che avevo in mente... poi abbandonato...avevo dimenticato di quel gruppo che avevo creato. Sai cosa è successo ? un po' di giorni fa sono andato a vederlo di nuovo e sorpresa!... il gruppo si era autoalimentato, senza che io nemmeno lo sapessi, la gente postava, discuteva etc. E miracolosamente senza neanche spam o insulti o niente... una sensazione...favolosa.