Luca Berto
Luca Berto

Credo di avere un interessante quesito e tema di discussione per tutti gli amanti della SEO.

Sappiamo tutti quanto siano importanti i commenti ad un articolo per aumentare il "fattore di freschezza" di una pagina.

E se questi commenti sono SEO Oriented? L'articolo ne può beneficiare a livello di posizionamento?

No, non sto parlando di commentarci gli articoli da soli inserendo keywords.
Ma di una sorta di "moderazione intelligente".

Il che vuol dire editare i commenti, riscrivendoli in un italiano corretto, senza i vari xke, kk, +, dieci punti interrogativi, ecc.. insomma scrivendoli in un italiano corretto.

Secondo voi può avere un valore questo tipo di moderazione?

Danilo
Danilo Chiantia

Ciao Luca,
in linea generale, credo che sia da quotare chiunque voglia evitare l'sms style. Personalmente non lo gradisco quando leggo un commento o un articolo. E' uno stile che rende innanzitutto meno professionale il testo pubblicato. Questo è già un ottimo motivo IMO per rifiutare l'SMS in un blog aziendale.

Per il seo: ho provato a fare qualche test e direi che l'importanza è bassa. Io conosco poco l''SMS style e, per quel poco che lo conosco, non mi sembra che possa interferire con termini chiave a livello di SERP.

Magari tu conosci l'SMS style meglio di me. Dritte?

Danilo.

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Danilo Chiantia Web Marketing Specialist

Luca Berto
Luca Berto

Il mio dubbio era che magari Google vedesse l'SMS Style come testo "non scritto in corretto italiano". Sappiamo bene quanto scrivere "bene" conti e la mia paura è che non scrivendo bene Google possa penalizzarti in qualche modo.

Il fatto della lettura neanche lo prendo in considerazione essendo d'accordo con te al 101%

Danilo
Danilo Chiantia

Nella scelta delle keyword principali su cui lavorare capita spesso di incappare in dubbi del genere per timore che il maledetto "Forse cercavi...." possa portare poi il nostro potenziale cliente da tutt'altra parte.

Nel caso dell'italiano non completamente corretto credo che non vi siano rischi di questo tipo anche alcune SERP mi contraddicono ("hotel corfu" e "hotel corfù").

Danilo.

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giavara
Andrea Giavara

A parte l'italiano "ristretto" penso che i commenti siano molto validi per tenere aggiornato il contenuto (come dice Luca) e perchè no aumentare la tematicità della pagina, aumentando la ripetizione di key.

Ovvio che niente deve essere forzato: evitare commenti inutili all'approfondimento del tema e messi solo per aumentare la key density...

Ciao!

fradefra
Francesco de Francesco

Io credo che su un blog, l'assenza totale di SMS style possa addirittura sembrare strana, a Google!

I commenti, secondo me, vanno tenuti sotto controllo, ma non a quel fine. Ad esempio, bisogna stare attenti a che non ci siano troppi commenti che vanno in una direzione diversa rispetto al post di apertura, perché ciò ridurrebbe la rilevanza dello stesso per la chiave per cui era stato pensato. Inoltre, se ogni commento è generico, non usa esplicitamente le parole che rientrano nel dominio, il post può perdere rilevanza perché si diluisce. Esempio, commenti tipo: "io sono d'accordo con te ed in questi casi penso che sia preferibile eccedere, piuttosto che scarseggiare" che praticamente non sta parlando di nulla.

In queste situazioni serve un commento di un moderatore, che intervenga con una sua idea, che dica qualcosa approfittando per mettere nel testo qualcosa che "raddrizzi" il tema.

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Danilo
Danilo Chiantia

Ciao Francesco,
forse stiamo parlando di cose differenti. Un conto è l'sms style ed un conto è un linguaggio naturale che può includere anche il primo. Il dubbio è relativo solo ed esclusivamente all'sms style.

Per il resto, ti quoto in pieno. D'altronde, un moderatore in blog serve anche ad evitare interventi che abbiano lo stesso sapore dell'acqua e facciano poi fassare la voglia di continuare a postare e seguire il blog in futuro.

Danilo.

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Luca Berto
Luca Berto

Dici? Perchè sei arrivato a questa conclusione?

fradefra
Francesco de Francesco

Risposta che vale anche per Danilo

Ormai l'SMS Style è di fatto linguaggio naturale!!! Non lo è solo per noi vecchietti, ma lo è per il resto del mondo occidentale.

Luca, se un blog è veramente un blog, non si può pensare che ogni post sia sempre strettamente a tema, con soli testi relativi al tema centrale, ecc. Sarebbe altamente innaturale. Un minimo di dispersione, se non c'è, è sospetto

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Luca Berto
Luca Berto

Boh non mi convince molto

Danilo
Danilo Chiantia

Secondo me, stiamo perdendo il filo del discorso. Un conto è lo stile (il modo di vestire, parlare per esempio), un conto è la sostanza (i contenuti).

Noi stiamo rischiando di considerare le due cose sullo stesso piano.

Danilo.

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Danilo Chiantia Web Marketing Specialist

fradefra
Francesco de Francesco

-->"Non mi convince molto"
Meglio

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giavara
Andrea Giavara

Io concluderei con: moderare i commenti se sono inutili e lasciamo un po' di libertà!

Magari correggendo i strafalcioni! Ormai mi sono abituato a vedere qual è con l'apostrofo, anche nei titoli dei post!!!!!

Ciao!

Luca Berto
Luca Berto

Più che altro la mia domanda era...

Se trovo un commento con "xke" lo modifico e scrivo "perchè"? Non mi interessa quello che scrivono gli utenti, mi interessava sapere se scrivendolo in ITALIANO più che avere dei benefici potevo non avere penalità.

giavara
Andrea Giavara

Sei stato tu a parlare di commenti "SEO oriented "

Secondo me puoi lasciare anche così come stanno, non penso proprio che uno possa avere una penalizzazione perchè c'è il xkè al posto di perchè

Luca Berto
Luca Berto

SEO Oriented nel senso di un italiano più "serio" incide sulla buona scrittura.
Mi scuso se era stato percepita un'altra cosa...

giavara
Andrea Giavara

SI forse è stato quello che ha creato un po' di confusione!! tranquillo ora verrai solo bandito dal wmf!!!!

fradefra
Francesco de Francesco

Lascia i xké, non danno nessun problema SEO! Anzi....

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Luca Berto
Luca Berto

E' quell'anzi che mi preoccupa
Secondo il tuo punto di vista quelle porcherie migliorano la pagina, ma non capisco il motivo per cui lo pensi...

Gio

Più che sull'italiano poco corretto bisognerebbe ragionare sulla keyword density che uno perde di controllo con l'aumento dei commenti.

Mi spiego meglio, si sa che la corretta keyword density sta attorno al 3% (max 5%) quindi in un testo di 200 parole, puoi ripetere il termine diciamo 6 volte. Però quando poi coi commenti le parole globali nella pagina sono arrivate ad essere 500, e al massimo la key è stata ripetuta una volta nei commenti?

Ecco che la keyword density è andata persa. Come ovviare?

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fradefra
Francesco de Francesco

Decine di ricercatori in Google studiano e fanno ricerca su come stabilire se una pagina è naturale o no. Questo soprattutto quando si parla di pagina interattiva. Esempio, il post di un blog!

Tutto ciò che va verso la naturalezza, aiuta, quello che va contro alla naturalezza, non aiuta.

Ti pare naturale che tutti i commenti su un post siano in italiano perfetto, senza sigle, senza gerghi, senza errori, senza SMS Style? Ma dai, basta guardarsi in giro.

L'SMS style fa sicuramente naturalezza. In quanto naturalezza, in qualche caso aiuterà. Se non ieri ed oggi, sicuramente oggi e domani. Se Google oggi non è ancora riuscito ad intercettarlo, ci riuscirà domani (senza contare che ci sono sempre i Quality Rater, umani...)

Quindi io non sto dicendo che mettere un xké ti farà salire la pagina, ma dico che ciò la renderebbe più naturale, in molti contesti. Inoltre, sarebbe stranissimo se non ce ne fossero, neppure uno! E l'innaturalezza, invece, sappiamo per certo che fa male

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fradefra
Francesco de Francesco

1) La keyword density era un fattore superato già quando iniziavo io a posizionare, nel 2001!!

2) La keyword density giusta, se uno proprio volesse lavorarci, non è tra il 3% ed il 5%, ma dipende dal numero di parole che compongono una chiave. Non esiste la keyword density in termini assoluti, esiste quella di un espressione di x parole. Esempio, una espressione di 4 parole, se fosse la tua chiave, non dovrebbe essere presente più di una volta in un testo, anche se questo fosse di 100 righe. Se invece l'espressione chiave è di tre parole, in un testo di 100 righe è corretto che sia ripetuta due volte. Se invece la tua espressione chiave è fatta di due parole, si può immaginare che sia plausibile che sia presente tre volte. Se invece la tua chiave è una parola secca, ci si può aspettare che sia presente più volte.

Quindi, come si può parlare di keyword density senza dire di quante parole è formata la chiave?

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Danilo
Danilo Chiantia

@ Gio
Ciao,
devo ammettere che non la penso così.Io ho un blog in cui si puo' postare per porre domande sul posizionamento su Google. I commenti, le mail con le domande e tutto il resto ruotano sempre attorno alla chiave principale ed alle chiavi secondarie di ogni post.

In pratica, non bisogna fare nulla per ottimizzare dopo i post. L'ideale, a mio avviso, e' realizzare degli articoli ben definiti a livello di contenuti in cui i commenti stessi non saranno dispersivi.

Una moderazione efficace eviterà infine la pubblicazione di commenti spam (ovvio) e commenti totalmente fuori tema.

Andiamo un po' piu' sul pratico. Un conto è gestire i commenti di un articolo sulla promozione online o sul posizionamento nei motori di ricerca, un conto è gestire i commenti di articoli su posizionamento di siti con Joomla, su aspetti specifici della Link Popularity ecc.

Danilo.

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Gio

Mi sembrava francamente scontato che parlando di percentuali su singola parola, si ritenesse che in caso di keywords contenti più di una parola, la percentuale vada fatta con più parole, mica con una...

Esempio: Affitto case toscana. 3 parole. Su 200 parole totali => 1,5%

Sul fatto che sia superata, ho serissimi dubbi Leggo articoli e relazioni prodotte in America, e non di rado mi capita di imbattermi in questi temi. Chiaramente magari portati avanti in modo un pò più complesso e specifico rispetto ad una semplice percentuale su parole, ma comunque ne continuo a sentir parlare. Magari meno di anni fa, ma questo penso sia normale perché se n'è parlato molto ed ora i temi hot nel SEO sono ben altri.

Come mai la ritieni superata? Dici che un tema di 1.000 parole con infilata una volta la key "affitto case toscana" possa posizionarsi?

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fradefra
Francesco de Francesco

Gio, io non dico che non conti e non dico che una pagina con 1000 parole senza una volta la chiave possa salire.
Dico solo che conta tra lo 0,1 e lo 0,2% di tutti gli altri settori. Semmai, conta in negativo se si esagera.

Ormai i fattori che incidono in modo significativo e immediatamente percepibili sono altri.

Per intenderci, io non cambierei mai una pagina solo per mettere una chiave in più o toglierla (salvo appunto che non ci sia penalizzazione per eccesso).

Da cosa mi deriva la sensazione? Mi deriva dal fatto che in centinaia di posizionamenti, ogni volta che cambiavo quella, la key density, succedeva ben poco, mentre invece se cambiavo altre cose, cambiava di brutto il risultato.
Tutto qui

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Gio

Ecco così sono d'accordo, ci sono molti elementi più importanti, ma anche quello la sua piccola percentuale d'importanza la ha.

Sarebbe curioso sapere quali erano questi fattori che ti davano risultati così forti in breve tempo!

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Danilo
Danilo Chiantia

Io quoto fradefra.

Alle volte, senza controllare keyword density e roba simile, basta apportare qualche modifica a livello di headings (H2, H3...) ed il gioco è fatto in pochissimo tempo!

Per la keyword density, inoltre, ha un penso reale in caso di sovraottimizzazione e con esiti negativi comunque gestibili.

Danilo.

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Danilo Chiantia Web Marketing Specialist

dobrio

Post molto interessante!

sitiseo
Alessandro Politanò

Partiamo dal presupposto che Google tende sempre più a cucire le risposte che fornisce in base al comportamento naturale delle persone, quindi come lo sappiamo noi che una buona percentuale di utenti usa scrivere testi contenenti SMS Style, chi lavora in Google oltre a esserne a conoscenza, studia anche i comportamenti, le tendenze e l'evoluzioni di ogni testo venga generato nel web ... non meravigliatevi, perchè dietro un colosso come google c'è una mole di lavoro articolato che è pressapoco impossibile riuscire ad immagginarlo!

Quindi, stando a ciò, direi che il pensiero di Francesco sia più che corretto.

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Danilo
Danilo Chiantia

Fra l'altro, basta iniziare a a digitare "xkè" su Google.it per rendersi conto delle opzioni proposte da Google. Google Suggest è la pura dimostrazione del traffico dovuto ad espressioni con SMS Style.

Danilo.

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Danilo Chiantia Web Marketing Specialist