MPC.com
Marco Piccioni

stamattina avevo scritto un bel messaggio ma non è piaciuto (!) e ora quindi ne scrivo uno nuovo molto sintetico.

ho fatto fare un logo da inviare ai miei clienti e farlo linkare al mio sito ([URL="http://www.marcopiccioniconsulting.com"]www.marcopiccioniconsulting.com[/URL]) alcuni l'hanno messo, altri ci stanno pensando altri ancora mi hanno chiesto un link di ritorno.

non mi sono mai piaciute le pagine "siti amici" quindi ho pensato di linkare i clienti che me lo chiedono direttamente dalla pagina clienti

[URL]http://www.marcopiccioniconsulting.com/lista-clienti.html[/URL]

volevo sapere, secondo voi questo potrebbe essere controproducente ai fini del posizionamento?

ciao e grazia

marco

grazie

Alex
Alessandro Sportelli

Mi dispiace essermi spiegato male. Il tuo messaggio mi è piaciuto ma trattava troppi argomenti diversi e ti ho chiesto di aprire diverse discussioni proprio perchè tu stesso possa trarne maggiori benefici.

Riguardo la tua domanda io non credo possa rivelarsi controproducente questo scambio link ai fini del posizionamento, anzi in alcuni casi (dipende dai siti dei clienti) potrebbe rivelarsi vantaggioso.

Se non stessimo parlando di posizionamento tu lo faresti comunque?

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MPC.com
Marco Piccioni

ma no, ho scritto "non piaciuto" solo perch+è hai chiuso la discussione.

quindi non credi che si possa configuare come uno scambio link, cosa che ho letto in giro, non pare sia molto apprezzata da google?

per la tua domanda, io sto perdendo un pò di tempo al posizionamento perchè non ho un cavolo da fare e tra poco andiamo tutti in ferie, però no, non li linkerei i siti dei clienti se non me lo chiedessero.

la pagina lista cliente nasce solo conme vetrina.

mi dici per cortesia come si mette la firma in fondo?

Danilo83
Danilo Pontone

Ai fini del posizionamento non è controproducente per te quanto piuttosto per chi riceve quel link.

Se tu mi chiedessi uno scambio link probabilmente non accetterei di avere un link in una pagina che ne contiene tanti altri.

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Alex
Alessandro Sportelli

Possono inserire la firma gli utenti con più di 50 post sul forum. Se deciderai di frequentarci vedrai che ci arriverai in un attimo

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Marco Piccioni

volentieri...solo che non ho molto da scrivere...se parliamo di marketing..sono un sociologo e ho tirato su una società ormai ben avviata solo con lavoro e fantasia (investimento iniziale zero), ma marketing applicato al web, mi vengono in mente 2 cose: non ho gli strumenti tecnici (sono una sorta di semi-analfabeta informatico) e 2, sono molto scetico, come diccevo nel post precedentwe chiuso, in parecchi anni di internet ho fatturato davvero poco da quel settore.

però, siamo tutti sotto il cielo, magari possiamo parlare d'altro

un saluto

Ale76
Alessandro Negri

Il tuo scetticismo potrebbe essere fonte di bellissime discussioni

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MPC.com
Marco Piccioni

scetticismo per cosa?

perchè se ne può parlare..io sono qui, il sito è li, i clienti la, 7 anni di lavoro...passati!

MPC.com
Marco Piccioni

dimenticavo di ri-dire..che di quei clienti, per mia sfortuna, ben pochi sono arrivati da "internet". ad ogni modo sarei felice di potermi ravvedere, e pensavo giorni fa di avviare l'attività della formazione on-line.
magari da li...

ciao

Alex
Alessandro Sportelli

Hai per caso letto nel frattempo, come ti ho consigliato, la mini guida su lead generation? Se tu sei scettico allora probabilmente hai bisogno di maggiore informazione (e noi siamo qui per questo). Leggi quanto ti ho consigliato che credo faccia proprio al caso tu e poi mi dici cosa non hai ben compreso e cosa ne pensi. Il web marketing non è "fare un sito" e non è neanche "posizionare un sito" ma è un progetto che si divide in fasi. Quando l'approccio non è progettuale purtroppo ci si può imbattere in brutte esperienze (e quando è progettuale, come per tutti i porgetti, non è neanche detto che funzioni... ma almeno ci sono maggiori probabilità).

I sociologi ci servono qui sul forum! Buon fine settimana

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MPC.com
Marco Piccioni

ho provato a leggere la tua guida, ma non sono riuscito ad aprirla o scaricarla, non ricordo bene dov'è stato l'intoppo.
io, è vero, ho una buona dose di scetticismo, però in un contesto di medio periodo, penso che un investimento importante in web marketing possa rivelarsi utile fondamentalmente per la valorizzazione del brand...e già è un ottimo risultato.
ad esempio, esiste una società mia concorrente, anche se credo che loro siano golia ed io in confronto ancora un dav, che credo spenda una barca di soldi in pubblicità, sono ovunque, ho visto una loro pubblicità anche su un video di you tube.
mi domando però che tipo di ritorno possano avere.
secondo te che sei un esperto, per una presenza "importante" che magari non "consacri il brand", ma che almeno lo renda fortemente visibile sul web, che tipo di investimento dovrei mettere in conto?

Roberto Miciogatto
Roberto Macri'

Ciao Marco,
riguardo alla guida facci sapere dov'è l'intoppo esattamente, io ho appena provato e funziona regolarmente è un pdf da scaricare (assicurati di essere loggato mentre lo fai)

Riguardo alla pubblicità su web, ma il concetto si applica a qualsiasi mezzo, esistono due principali categorie:

Brand Advertising: ovvero proprio quello di cui parli tu, la diffusione/percezione del marchio tra il tuo pubblico di potenziali clienti o anche indistintamente, specie per prodotti di largo consumo. Il suo effetto è basato soprattutto sulla ripetizione del messaggio. Se vedi ogni giorno la pubblicità di coccolino in tv è altamente probabile che quando andrai a fare la spesa e ti servirà un ammorbidente sarai tentato di comprare proprio quello il cui nome è per te diventato familiare. Si è "posizionato" nella tua mente come "il prodotto per ammorbidire i panni". Lo stesso concetto si estende al web. Misurare l'efficacia di questo tipo di pubblicità è piuttosto difficile. In genere richiede tempi lunghi e grandi investimenti che però poi possono dare buoni risultati.

Direct marketing: il tuo messaggio è basato di più sulla risposta diretta che non sulla quantità e la ripetizione del messaggio. Il tuo messaggio viene indirizzato con più precisione, non viene sparato nel mucchio, si è molto attenti a misurare il feedback e quindi riaggiustare il tiro.
Per esempio, produci surgelati e telefoni solamente a persone single e che lavorano tutto il giorno. Quindi hai preselezionato i destinatari del messaggio. In ogni telefonata fai un'offerta commerciale. A fine mese ti sarà facile calcolare quanti nuovi clienti hai acquisito a fronte di quale spesa totale. Per il web si parla di search marketing e lead generation, spiegato molto bene nel pdf di Alex.

Ovviamente i due approcci non sono realmente divisi e separati, la realtà è un po' più complessa. Pensa al caso in cui ricevi una telefonata o una lettera di carta o un email. Quindi direct marketing.
Però un conto è se la ricevi da un brand per te sconosciuto, un altro conto se la ricevi da un brand conosciuto nel settore. La tua risposta sarà mediamente diversa.

MPC.com
Marco Piccioni

stamattina ho chiuso un altro post semi-serio scrivendo (vado a memoria) che bella la teoria. ed è vero, ha tutto un suo fascino che avvolge anche chi se ne fa portatore. ad esempio io adoro i sommeliers, gli spacciatori del nulla che ci fanno spendere decina (ma anche centinia) di euro per poco meno di un litro di succo d'uva. il nulla è proprio il valore aggiunto. sai cosa roberto? il marketing nonostante ciò che si trova scritto sui alcuni testi ha una finalità ben precisa, produrre consenso, che in un'azienda sta a significare una sola cosa: fatturato. è facile, e credo anche fichissimo, gestire il marketing di un grande gruppo, con un budget infinito e tutto quello che ne consegue. altro è nella realtà che la maggior parte di noi si trova a gestire ogni giorno. quando io chiedo quanto si dovrebbe investrire per una presenza massiccia lo chiedo in maniera provocatoria, posso immaginare la risposta.
purtroppo nessuno di noi ha in tasca la verità, ed io sarei ben felice di incrociare un giorno, magari proprio qui, un fenomeno del marketing in rete (spazio meravigliosamente ricco di opportunità) il quale mi dica: marco, io sono sicuro che se tu affidassi a me lo sviluppo della tua società in una anno incrementeresti il tuo fatturato del 30%. fantastico, io risponderei senza pensarci su un attimo, inizia da lunedi mattina, hai carta bianca, fai tutto quello che più ritieni opportuno. ci rivediamo qui tra un anno, e quel 30% in più lo dividiamo a metà. e qui le certezze vacillano. lo so, e me ne scuso, posso sembrare un rompiscatole, ma il motivo è che, causa forza maggiore, sono 2 settimane che sto chiuso in casa quando il mondo è al mare (io dovevo esserci già da 2 settimane) e quindi mi trovo a scrivere in questo forum dove in parte mi sento un pesce fuor d'acqua, però è una cosa simpatica e quando dal generale ci avviciniamo al particolare, inevitabilemnte scrivo quello che penso. genio del web marketing accetta la mia sfida!!!!
da lunedi comunque, a piccole dosi, comincio a riuscire di casa e sicuramente sarò meno noioso e pesante. ribadisco il mio amore per la pura speculazione.

sitiseo
Alessandro Politanò

La tua ipotesi non è del tutto provocazione, anzi, ci sono aziende o professionisti che accettano di seguire la promozione di aziende, brand, prodotti o servizi e di ricevere in cambio una percentuale sull'utile ricavato dalla promozione; ma per fare ciò devi sapere che accettando questo tipo di lavoro, devi poter mettere in mano a chi fa il lavoro, tutti i retroscena della tua azienda, conti finanziari compresi ... insomma, bisogna scendere a compromessi; poi certo, dipende anche da quale sia il tuo progetto, perchè se un consulente marketing dopo averlo analizzato, pensa che ci sia poco da fare, allora il tuo scetticismo sarebbe da farlo passare in secondo piano e rivalutare il proprio operato anzichè giudicare quello altrui.

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Roberto Miciogatto
Roberto Macri'

Marco, concordo con te: se il marketing non ha l'obiettivo di fare fatturato non è marketing è fuffa.

Nel direct marketing questo puoi più facilmente provare a misurarlo. Per vedere se e quanto funziona.

MPC.com
Marco Piccioni

ma queste aziende/professionisti che accettano di gestire la promozione e condividere gli utili, gestiscono il tutto in assoluta e splendida autonomia..costi compresi? perchè la questione si pone in maniera diversa nell'uno o altro caso. roberto è vero che è quantificabile, io un paio di mesi fa ho anche fatto fare una campagna di mail marketing, pura quantità, a quanto hanno detto sono state inviate circa 40000 mails...il risultato è stato meraviglioso, 2 buoni clienti, un ritorno su investimento eccellente. quello che mi chiedo è quante volte si possa ripetere questa faccenda senza rischiare di diventare odioso a chi riceve la mail con la promozione della mia società.

sitiseo
Alessandro Politanò

Spiegati meglio !!!

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Roberto Miciogatto
Roberto Macri'

pura quantità? 40.000? eh no, meglio pochi ma buoni, cioè realmente interessati a ciò che scrivi. Possibilmente "attivamente" interessati, cioè sono loro che hanno per primi dimostrato interesse ad entrare in contato con te.

E la promozione meglio che avvenga in un secondo momento, non puoi scrivere a perfetti sconosciuti volendo subito "vendere" qualcosa. Meglio Offrire qualcosa a loro utile, gratis. Informazioni per esempio.

Ovviamente dando per scontato che comunque le cose sono a posto dal punto di vista legale (leggi sulla privacy) e del buon senso. Poi ci si può aggiungere il marketing.

MPC.com
Marco Piccioni

alessandro quello che intendevo è semplicemente se queste società operano in totale autonomia anche sotto il profilo dei costi.
immagino che qualsiasi azione, anche su internet, abbia un costo al di la delle professionalità spese, non so acquistare spazi, o la pubblicità su you tube come ho visto fare.

insomma, l'autonomia è totale? fatto 100 il punto di partenza, ci vediamo tra un anno con 150, ci togliamo le attività che si sono autogenerate da attività extra web marketing, rimane un più 30, io lo divido perfettamente a metà con chi ha realizzato la campagna, e mi metto in tasca 115?

a queste condizioni io sono disposto anche da subito, zero rischio, zero costo, totale garanzie.

sitiseo
Alessandro Politanò

Bhè, dipende tutto dal progetto e da quali strategie di marketing dovranno essere applicate; se l'azienda che accetta la commissione a tali condizioni prevede di usare una strategia che non comporta costi esterni, oltre quelli di investimento di tempo, allora c'è poco da chiarire ...

In caso contrario, se la strategia prevede degli investimenti di denaro (situazione che sicuramente si verificherà), allora sarà chi segue il lavoro che insieme al cliente (tu) metterà nero su bianco tutte le eventuali condizioni.

Ogniuno ha il suo modo di lavorare, ma una cosa è certa; nel momento in cui una persona o un gruppo di persone, decidono di entrare in un mercato e fare business per conto proprio, partono già con il presupposto che esiste il rischio d'impresa!!!

Nel momento in cui tu decidi di aprire una nuova attività, c'è ne sono 1 Milione che già lavorano intorno al tuo mercato per offrire servizi e soluzioni atti a migliorare la tua ... funziona cosi in tutti i mercati, e riuscire in un impresa coem quella da te descritta cosi:
Non è cosa facile, anche se non impossibile!!!

Ma il punto non è tanto il riuscire a far avverare una situazione cosi, ma che un'azienda che ha obiettivi a medio/lungo termine di crescere e pensa di farlo sempre ed esclusivamente senza rischi, è impensabile ... Tutti vorrebbero fare business senza rischi, ma avere questo pensiero chiuso, porta solo alla non crescita di nessuna attività.

Questo è il mio pensiero personale e discutibile; però ti assicuro che provando a cercare, troverai senz'altro, un'azienda o un professionista disposto a lavorare a certe condizioni ... Naturalmente, avere la garanzia di non investire i propri soldi, non vuol dire che ci sia la mancanza di rischi, anzi ...

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Alex
Alessandro Sportelli

Per prima cosa leggi ciò che ti suggerisco perchè si rischia di parlare 2 lingue diverse. Considera che per me inviare 40000 mail si avvicina molto più allo spam che al direct marketing (non per niente hai avuto un tasso di conversione dello 0,005%).

Seconda cosa:

Non riesco proprio a capire qual è il tuo ruolo in questa attività che proponi e detto tra noi, sempre con la massima schiettezza, mi pare non ci sia. Suppongo quindi che non scherzavi parlando di speculazione.

Io personalmente l'ho fatto e non lo rifarei mai perchè non vedo il motivo per cui io dovrei assumermi il TUO rischio imprenditoriale. Non vedo neanche il motivo per cui io dovrei investire (perchè di questo si tratta) sulle TUE capacità commerciali. Se io decido di guadagnare a percentuale vuol dire che credo che tu sia bravo a vendere... ma questo non lo so.

Se vuoi delegare la tua interà attività a qualcun altro ed intendi rimanere a guardare allora buona fortuna. Spero che nessuno sia cosi poco lungimirante da assumersi una tale resposabilità. Se vuoi delegare tutto non hai bisogno di un azienda o consulente di marketing "a percentuale" ma di un amministratore delegato a stipendio

p.s. ciò che cerchi è nel documento che ti ho linkato e non si parla di teoria e neanche di fantascienza

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MPC.com
Marco Piccioni

voglio rassicurarti alex che non appena mi verrà la fantasia lo leggerò volentieri, fino a quel momento mi augurio possa ugualmente partecipare al forum. per quanto riguarda lo spam, hai ragione, però ho avuto un eccellente ritorno su investimento (ROI), avrò anche avuto un tasso di conversione dello niente%, però ho investito 100 euro (CENTO EURO!!!) e ho portato a casa 2 buoni clienti da 1200 euro l'anno ciascuno con contratto triennale, più corsi, medico e tutto il resto. quei signori mi hanno convinto!!fficeffice" />>>
per il resto hai confermato pienamente quello che pensavo: semplicemente a quelle condizioni non si trova, e non si può trovare nessuno disposto.>>
ma non è quello il punto, il mio punto invece è un altro: partendo dalla semplice richiesta iniziale di linkare i clienti, ho domandato che tipo di investimento mi sarei dovuto aspettare per una buona presenza in rete di www.marcopiccioniconsulting.com>>
ma avrei dovuto anche aggiungere..per cosa, per quali interventi ed in vista di quali risultati.>>
questa è la cosa di cui con più interesse posso scrivere nel forum, al momento, ma per un approfondimento per me va bene anche via mail, in via privata.>>
> >
risposto a queste domande so a cosa vado incontro, cosa posso aspettarmi e comincio ad attrezzarmi per smantellare il velo di scetticismo che avvolge il web marketing...se tutto fosse come quella semplice campagna di mail marketing (ed ugualmente efficace) ne diventerei il primo sostenitore.>>
se si fa teoria va bene, se si parla di investimenti, per me, va meglio.>>
se vi va discutiamo di questo, so che l'avrete già fatto in tanti altri post e che esisteranno meravigliosi documenti in pdf da scaricare, però la discussione è aperta e proseguendo da qui potrebbe svilupparsi...per un'attività come la mia, quale miscela di interventi sarebbe più opportuna, e a che costi? ed in vista di quali obiettivi?>>
> >
se qualcuno volesse discuterne lo ringrazio per chi non ne avesse voglia, avrebbe certamente ragione lui a scrivere...vatti a leggere quello che è già stato scritto.>>
mentre scrivevo quest'ultima frase mi è venuto in mente un post che vado a scrivere in off topic dal titolo "elogio della pigrizia">>
ciao>>

Alex
Alessandro Sportelli

Marco la differenza tra il forum ed il rapporto diretto e privato è che il forum è un luogo collaborativo non adatto alla redazione di progetti ed offerte. Dato che da quel che dici sei competente nel campo dell'organizzazione e progettazione sai certamente anche meglio di me che per fare una valutazione di un caso andrebbe fatta un'analisi di fattibilità che ha un costo in termini di tempo, denaro, volontà e che difficilmente può esser fatta su un forum come al bar con gli amici. Il rischio è di sparare stime e cifre a casaccio e non mi pare sia questa la tua ricerca.

Se ti consiglio di leggere un documento di 10 paginette è perchè ritengo possa fornirti maggiori informazioni ed indicazioni su ciò che ti serve davvero (almeno secondo me ed il mio parere non è di certo legge).

Se ti suggerisco di informarti un pò meglio sulla lead generation (come settore del web marketing) è perchè so che per i servizi funziona spesso molto bene ed i ritorni sono direttamente proporzionali agli investimenti.

Se ti senti pigro ti capisco... chi non lo è in questo periodo però vorrei comprendessi che il forum funziona se ognuno ci mette del suo e non è un luogo di consulenza. Sono certo che chi tra i colleghi vorrà contattarti in privato per proporti qualcosa lo farà (o l'ha già fatto) ma questo non riguarda il forum

Sul forum ognuno deve fare qualcosina. Chi sà deve cercare di spiegare, chi non sa deve cercare di imparare.

Ciao

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MPC.com
Marco Piccioni

alex sono molto pigro
quello che mi piacerebbe avere è una stima tendenziale, una forbice di costi, una indicazione di cosa fare quanto può costare e cosa aspettarmi. diciamo così una "ricerca esplorativa", va da se che non mi aspetto preventivi nel forum, per quello come ci siamo detti parliamone ben volentieri in privato. ma sono serio, parliamone che a settembre vorrei davvero fare qualcosa. io faccio sempre così, un piccolo investimento prova, se vedo qualche risultato incremento e via seguendo. e sicuramente rifarò inviare quelle famose 40000 mails random, chiamiamolo spam diciamo come ci pare...ma magari 2 clienti ogni mese in quel modo.

Alex
Alessandro Sportelli

Va bene, allora fai tu qualcosa per noi Individua il servizio che piu ti fa piacere vendere e descrivicelo sinteticamente. Solo in questo modo possiamo dare un'occhiatina veloce alla "domanda online"... vai tocca a te (pigrone )

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MPC.com
Marco Piccioni

ba, la cosa che credo sia più "vendibile" online è la consulenza legata alla sicurezza sui luoghi di lavoro, il testo unico dwecreto 81/08 ex 626/94
http://www.marcopiccioniconsulting.c...za-lavoro.html
non fosse altro perchè si tratta di una norma trasversale che obbliga tutte le aziende, di ogni settore merceologico e di ogni dimensione ad attuarla e che ad oggi risulta ancora in buona misura inapplicata.
noi non facciamo altro che "togliere le castagne dal fuoco" al datore di lavoro, che altrimebnti avrebbe l'obbligo di seguire dei corsi specifici di formazione. mettiamola così, per la sicurezza faccio in buona sostanza body rental, metto a disposizione dell'azienda un tecnico (ingegnere, avvocato, architetto, chimico in base al tipo di azienda) che prende l'incarico di RSPP (Responsabile del Servizio di Prevenzione e Protezione). riguarda tutte le aziende, dal petrolchimico di porto marghera alla sig.ra maria all'angolo che ha l'officina, dallo studio del commercialista a poste italiane spa. per questo penso che la rete possa essere utile, raccoglie tutti. finisco col dire, sempre per la sicurezza del lavoro, magari può essere utile, che noi siamo organizzati per gestirne ogni aspetto, e sono davvero tanti, non so dalla vendita ed assistenza degli estintori, ai corsi di primo soccorso, alla nomina di responsabile per la sicurezza sui cantieri, alla nomina del medico del lavoro ed i controlli sanitari...tutto.
poi volendo facciamo molte altre cose..ma credo sia meglio fermarmi qui