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Vecchio 13-08-2010, 15:05   #1 (permalink)
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Predefinito Corrispondenza estesa


Buongiorno a tutti,

sono nuovo del forum e avendo iniziato da poco a lavorare nel web marketing ho trovato molti topic interessanti e sto cercando di assorbire il più possibile!

Lavorando con Adwords, ho un dubbio riguardo alle parole con corrispondenza estesa (broad match) e cioè: se ho una Keyword composta ad esempio da 8 parole, mettendo una corrispondenza broad il mio annuncio potrebbe comparire anche quando una sola tra queste parole è utilizzata (magari per una ricerca totalmente incoerente)? Oppure vengono considerate tutte le parole (con sinonimi, singolari\plurali ecc) per visualizzare i risultati?

Questo passaggio nella guida ufficiale Adwords di Google dice:

If your ad group contained the keyword 'tennis shoes,' your ad would be eligible to appear when a user's search query contained either or both words ('tennis' and 'shoes') in any order, and possibly along with other terms. Your ads could also show for singular/plural forms, synonyms, and [URL="https://adwords.google.com/support/aw/bin/answer.py?answer=6136"]other relevant variations[/URL].
Broad match keyword:
Ads may show on searches for:
tennis shoes
tennis
shoes
buy tennis shoes
tennis shoe photos
running shoes
tennis sneakers

Insomma l’annuncio potrebbe comparire anche solo con una delle 2 parole contenute nella keyword.

Altrove sul web avevo però trovato interpretazioni diverse, ad esempio questa:

“Usate la corrispondenza generica (BROAD) solo con keyword composte da 3 parole in su (sotto quel numero lasciate stare, la fantasia di Google può far mostrare i vostri annunci anche per ricerche assolutamente non pertinenti)”

Sembra quindi che se una Keyword è in broad comparirà solo se contenente TUTTI I TERMINI che abbiamo impostato (ovviamente con sinonimi, plurali\singolari ecc.. ma più parole ci sono più c’è una sorta di “filtro” che evita di farci andare troppo fuori tema).

Quale interpretazione è corretta?

E, più in generale, Keywords composte da molti termini con quale corrispondenza è utile associarle? Suppongo che con corrispondenza esatta non ci saranno praticamente impressions, ma anche con corrispondenza a frase credo ci si troverebbe in una situazione simile..

Ciao e buona giornata a tutti!



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Vecchio 20-08-2010, 15:45   #2 (permalink)
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mmm.. non merito risposte? ho scritto troppe stupidaggini?

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Vecchio 20-08-2010, 23:53   #3 (permalink)
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Seojj1 penso proprio che la maggior parte dei più ferrati in materia siano in ferie.....quindi.....mi sa che bisogna aspettare il loro rientro

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Vecchio 21-08-2010, 10:15   #4 (permalink)
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Seojj1 penso proprio che la maggior parte dei più ferrati in materia siano in ferie.....quindi.....mi sa che bisogna aspettare il loro rientro
beati loro hihihi

dai allora attenderemo

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Vecchio 21-08-2010, 11:22   #5 (permalink)
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La domanda è tutt'altro che "stupida"..!!
Io la corrispondenza generica davo per scontato non fosse utilizzabile con Kw composte da molti termini, per evitare di andare troppo "fuori tema", ma la seconda interpretazione mi sebra decisamente più "sensata"... ed interessante...!

Attendiamo lunedì, quando sicuramente qualcosa inizierà a muoversi, per sentire cosa dicono gli esperti!!

Se gestisci già qualche campagna potresti nel frattempo fare qualche TEST... magari la risposta te la dai da solo!


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Vecchio 21-08-2010, 12:03   #6 (permalink)
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Assolutamente usare la corrispondenza estesa andando a scegliere le keywords di riferimento più corrette e con i migliori volumi di ricerca. Questo è normale e scontato.

Poi Google è vero che potrebbe farti comparire per le più disparate ricerche degli utenti e per le più disparate coppie di parole. Il che alle volte è un bene ma anche un male.

Non per questo però esistono gli strumenti per ottimizzare le campagne. Tra questi, in questo caso specifico, torna utile fare un "rapporto sulle query a corrispondenza inversa", in cui ti accorgi di tutte quelle ricerche che gli utenti fanno e che non sono poi così pertinenti con il tuo annuncio (e che magari ti hanno fatto spendere inutilmente cliccandoci su).

Citazione:
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E, più in generale, Keywords composte da molti termini con quale corrispondenza è utile associarle? Suppongo che con corrispondenza esatta non ci saranno praticamente impressions, ma anche con corrispondenza a frase credo ci si troverebbe in una situazione simile
Io non mi preoccuperei di questo, perchè anche se tu scegli semplici coppie di parole, sarà poi la ricerca lunga dell'utente a farti comparire lo stesso. Del tipo se tu usi la keyword "scarpe ginnastica", potrai comparire per la ricerca "scarpe da ginnastica per giocare a tennis". Ma questo non vuol dire che tu debba inserire tra le tue keywords una cosa così lunga.

Infine prima quando dicevo del rapporto sulle query, da li potrai anche trovare diverse idee per nuove parole chiave, perchè sono proprio le strane ricerche degli utenti che ti fanno capire dove devi andare a puntare.

Bo, spero di averti dato una risposta...(con la testa sto ancora in ferie )

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Faccio un esempio pratico, giusto per capire se diciamo la stessa cosa:

sto impostando camp. per una cartiera...
Una KW composta da più termini potrebbe essere: "carta velina colorata" >> tralasciando il fatto che stavo lavorando in corrispondenza a frase, se la inserissi in corr. generica secondo l'interpretazione di Seojj dovrei ricevere impression da query di 3 o più parole strettamente a tema... temo però che adwords possa portare impression anche molto fuori tema (tipo "le veline di striscia la notizia" :-)).

A questo proposito però (mi rispondo un pò da solo... ragionando mentre scrivo) è stato lanciato il mese scorso un nuovo tipo di corrispondenza: http://adwords-it.blogspot.com/2010/...targeting.html

Utilizzando questa nuova opzione direi che si risolveranno parecchi dubbi/problemi... sfruttando l'esempio della carta velina io inserirei la seguente KW: +carta +velina colorata

...che ne dici??

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Infatti la modified broad match o corrispondenza estesa modificata è ottima.
Ottieni circa il 95% del traffico in target e non hai grossi problemi di keyword "strane".

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Ciao Francesco useresti questa corrispondenza come "analisi" come si faceva per la corrispondenza estesa semplice o continueresti ad usarla anche dopo durante la vita della campagna ?

skerozzo è offline   Rispondi Citando
Vecchio 22-08-2010, 17:10   #10 (permalink)
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Non ragionerei a priori, ma in maniera pragmatica: a seconda di cosa ti fa più comodo, con l'esperienza via via sai scegliere la strategia più giusta in base a cosa ti serve per la tua campagna.

Poi dipende che tipo di campagne fai, se giochi in attacco o in difesa, se fai campagne di keyword discovery o meno...

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Vecchio 22-08-2010, 20:14   #11 (permalink)
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ti facevo la domanda perchè mi sembra di ricordare che si faccia un po' fatica a tenere dei livelli di quality score decenti quando si usano corrispondenze estese... o mi ricordo male ?

skerozzo è offline   Rispondi Citando
Vecchio 23-08-2010, 09:51   #12 (permalink)
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Anche questo non è sempre vero a priori.
Si tratta anche in questo caso di testare e verificare.
Postato via Mobile Device

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Vecchio 23-08-2010, 10:36   #13 (permalink)
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ps ho aperto un altro topic

http://www.webmarketingforum.it/adwo...u-adwords.html

mi piacerebbe avere la tua opinione...

skerozzo è offline   Rispondi Citando
Vecchio 24-08-2010, 13:03   #14 (permalink)
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La domanda è tutt'altro che "stupida"..!!

......

Se gestisci già qualche campagna potresti nel frattempo fare qualche TEST... magari la risposta te la dai da solo!

Meno male!

Sicuramente farò qualche test, sono subentrato in azienda da poco ed è la mia prima esperienza di web marketing quindi qualche prova devo sicuramente farla! Il numero delle campagne è molto elevato e quindi sto cercando di ottimizzare a grandi linee la maggior parte di essere (agendo sulle bid, sulle corrispondenze inverse e sui tipi di corrispondenza) e su altre porto avanti un lavoro più certosino e mirato.

In particolare quando ho agito su KW piuttosto lunghe (diciamo composte da 4 parole in su) mettendole di default in phrase (tranne quelle che funzionavano già bene), ho constatato un drastico crollo dei costi ma anche del CTR.

Il secondo tentativo è stato quello di metterle in broad, e ho notato che l'effetto è generalmente positivo, il CTR si è alzato, anche i costi ma in una proporzione comunque favorevole (devo ancora controllare quanto "sporco", in termini di parole chiave non inerenti, si è creato)

Credo che la soluzione in ogni caso possa essere quella che hai linkato tu in questo topic, la novità introdotta da Google sulle corrispondenze estese modificate! cercherò di andare in quella direzione e vedremo che risultati ci saranno!

Grazie a tutti per i consigli!

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Vecchio 24-08-2010, 15:00   #15 (permalink)
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..torna utile fare un "rapporto sulle query a corrispondenza inversa", in cui ti accorgi di tutte quelle ricerche che gli utenti fanno e che non sono poi così pertinenti con il tuo annuncio (e che magari ti hanno fatto spendere inutilmente cliccandoci su).



Io non mi preoccuperei di questo, perchè anche se tu scegli semplici coppie di parole, sarà poi la ricerca lunga dell'utente a farti comparire lo stesso. Del tipo se tu usi la keyword "scarpe ginnastica", potrai comparire per la ricerca "scarpe da ginnastica per giocare a tennis". Ma questo non vuol dire che tu debba inserire tra le tue keywords una cosa così lunga.

..

Bo, spero di averti dato una risposta...(con la testa sto ancora in ferie )
Grazie anche a te Danilo per i consigli! si si, mi hai dato degli spunti di osservazione importanti, soprattutto agendo dall'altro lato della medaglia x indirizzare le impression (usando la corrispondenza inversa) e sul fatto di non dover necessariamente inserire KW lunghe perchè quelle sono diretta conseguenza di altre più corte (giusto?).

Il fatto è che, come dicevo a Luca Bonardo, tutte le campagne erano già avviate nel momento in cui ho iniziato a lavorare qui in azienda. Perciò le liste di KW sono già create e avendo un numero considerevole di campagne (e altre mansioni da svolgere) il lavoro di revisione su tutte sarà lungo, perciò per ora devo mettere mano in una dimensione per lo più macroscopica.


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Vecchio 25-08-2010, 18:08   #16 (permalink)
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Originariamente inviato da Luca Bonardo Visualizza Messaggio
Utilizzando questa nuova opzione direi che si risolveranno parecchi dubbi/problemi... sfruttando l'esempio della carta velina io inserirei la seguente KW: +carta +velina colorata
a quel punto colorata non serve più, basta inserire la keyword +carta +velina. O no?

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Vecchio 26-08-2010, 21:06   #17 (permalink)
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tutte le campagne erano già avviate nel momento in cui ho iniziato a lavorare qui in azienda. Perciò le liste di KW sono già create e avendo un numero considerevole di campagne (e altre mansioni da svolgere) il lavoro di revisione su tutte sarà lungo, perciò per ora devo mettere mano in una dimensione per lo più macroscopica.

Ti capisco proprio tanto! Stesso mio problema. Prenditi tempo. Un pò alla volta le revisioni tutte

Danilo83 è offline   Rispondi Citando
Vecchio 27-08-2010, 09:22   #18 (permalink)
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Ti capisco proprio tanto! Stesso mio problema. Prenditi tempo. Un pò alla volta le revisioni tutte
yes! l'unica cosa che alle volte è un pò frustrante, hai la sensazione di non avere il pieno controllo, un pò dispersivo diciamo! mi piacerebbe poter creare una campagna da zero e seguirla, credo mi sarebbe molto utile per toccare con mano vari aspetti che magari al momento non sono riuscito ad esplorare! Magari nel prossimo futuro ci sarà anche quest'opportunità

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Vecchio 31-08-2010, 10:01   #19 (permalink)
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tanto per restare in tema corrispondenza estesa, un post fresco fresco dal blog di adwords:


[url]http://adwords-it.blogspot.com/2010/08/tutto-quello-che-avreste-sempre-voluto_30.html?utm_source=feedburner&utm_medium=fe ed&utm_campaign=Feed%3A+ProgrammaAgenzieQualificat eAdwords+%28AdWords+-+IT%29[/url]

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Vecchio 01-09-2010, 10:08   #20 (permalink)
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Riguardo all'articolo...

Mito 1 : condivisibile.

Mito 2 : condivisibile al 10% la motivazione.
L'articolo dice:
Citazione:
Se il nostro sistema rileva che una particolare corrispondenza non attira clic da parte degli utenti, utilizza questa corrispondenza con minore frequenza
Certo. A scapito del quality score della keyword. Cosa non detta ;-)

Mito 3 : condivisibile al 50%.
Ho visto tantissime campagne settate da principianti che non sapevano neanche la differenza tra i vari keyword match. Il 50% di convidisione al mito è che gli inserzionisti esperti sanno controllare bene la generica.

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