Web Marketing Forum: il      

Web Marketing University     Regolamento     

Torna Indietro   Web Marketing Forum: il "SUCCO" del WebMarketing > Lead Generation ed Acquisizione Clienti > Adwords - Posizionamento a Pagamento
Registrazione FAQ Lista Utenti Calendario Segna Forums Come Letti Tags

RispondiScrivi Nuova Discussione
 
LinkBack Strumenti Discussione Modalità Visualizzazione
Vecchio 02-09-2010, 15:39   #1 (permalink)
WMF User
 
L'avatar di angmail
 
Data Registrazione: Sep 2010
Località: Rome
Messaggi: 237
Thanks: 8
Thanked 7 Times in 7 Posts

Profilo Twitter: www.twitter.com/angelolaudati Profilo Linkedin: http://it.linkedin.com/in/angelolaudati
Predefinito ma adwords...alla fine...serve davvero?


Scusate il titolo provocatorio, ma volevo condividere con voi un pensiero che mi balena da tempo in mente.

Per prima cosa vi dico che ho 26 anni, sono da poco laureato e mi occupo di web marketing da un pò anche se ho la passione del pc da quando ho 6 anni.

Lavoro in un ufficio dove mi hanno chiesto di implementare i visitatori creando la pagina facebook (ovviamente) e utilizzando google adwords per incrementare i visitatori e ovviamente il convert rate.

Tralasciamo per un attimo la fan page che non verrà attivata subito, ma io mi chiedo...ma serve davvero comprare adwords?
Ho parlato con specialisti di settore (ho frequentato un master in marketing e ho incontrato aziende del calibro di Wind, Telecom, Corriere, ecc) e in alcuni loro interventi sostenevano che l'utente medio di internet è diventato molto più furbo di prima:

1.non clicca così spesso come si pensa
2.anche se clicca non converte sempre in vendita/acquisto

3. cosa più importante RICONOSCE SEMPRE PIU' UN COLLEGAMENTO SPONSORIZZATO da quello "organico".

Condividete questa teoria?
Perchè se fosse vero, spendere soldi con adwords in CPM/CPC non servirebbero a molto, o meglio sarebbero una spesa abbastanza inutile.

Cosa ne pensate?

E infine, consigliereste di impostare una campagna adwords ad una impresa che ha + d 1 milione di utenti unici all'anno e che opera in un mercato diviso fra 4, 5 che si spartiscono una grossa fetta di mercato?

Se si, meglio una campagna generica o specifica su alcuni siti?

Aspetto consigli



angmail è offline   Rispondi Citando
Sponsor post

Ecco i “15” motivi per cui il Tuo Marketing su Facebook NON dà risultati …
Clicca e scarica il PDF di 30 Pag già scaricato da gran parte dei Fan:

Vecchio 02-09-2010, 17:05   #2 (permalink)
mister.jinx
Francesco Tinti
 
L'avatar di mister.jinx
 
Data Registrazione: May 2008
Località: Toscana
Messaggi: 291
Thanks: 3
Thanked 58 Times in 41 Posts
Invia un messaggio via ICQ a mister.jinx Invia un messaggio tramite Skype™ a mister.jinx
Profilo Facebook: http://www.facebook.com/misterjinx Profilo Twitter: http://twitter.com/misterjinx Profilo Linkedin: http://www.linkedin.com/in/francescotinti Profilo FriendFeed : http://friendfeed.com/misterjinx
Predefinito


La cosa migliore è testare.
In prima persona.
I pareri degli altri, per quanto grandi, restano pareri.

Ti potrei dire "fai AdWords a tutti i costi perché sicuramente avrai successo"
Gestisco svariate migliaia di euro al mese e quindi potrei dirlo. Ma non lo faccio.

Ti dico invece studiati bene AdWords (e ricorda che c'è sempre dietro a un'azienda dietro al motto "don't be evil" di Google).
Prova AdWords e misura i risultati.

Studiati bene Facebook (Ads) e fan page.
Prova Facebook Ads e Fan Page e misura i risultati.

Studiati bene l'email marketing e il copywriting.
Fai i tuoi test e misura i risultati.

Usa tutti gli altri strumenti per avere traffico (e successo).
Provali sempre in prima persona.

Di solito gli altri ti dicono che una cosa non funziona quando per loro non ha funzionato.
E questo non vuol dire non debba funzionare per te.

Concludo con "L'esperienza è la madre della conoscenza".

__________________
Francesco Tinti usa AdWords
mister.jinx è offline   Rispondi Citando
Vecchio 02-09-2010, 17:23   #3 (permalink)
WMF User
 
L'avatar di angmail
 
Data Registrazione: Sep 2010
Località: Rome
Messaggi: 237
Thanks: 8
Thanked 7 Times in 7 Posts

Profilo Twitter: www.twitter.com/angelolaudati Profilo Linkedin: http://it.linkedin.com/in/angelolaudati
Predefinito


hai sicuramente ragione, però se ho espresso i miei dubbi sul forum è anche per avere dei pareri che, certo non rappresentano le verità assolute, ma possono aiutarmi a scegliere quale mezzo utilizzare...

1.fan page sicuramente è nei progetti, ma una fan page aperta e comunicativa...aperta ai commenti degli utenti

2. adwords, beh li non è cosa facile, sto leggendo guide ogni giorno ormai penso di avere il cervello fritto..appena potrò inizierò certo, ma se qualcuno avesse delle dritte e dei consigli ben vengano.

Ho già letto le idee 2010 qui e sto leggendo ora la parte relativa a facebook e al suo basso tasso di cr anche se per il mio target non è proprio l'ideale l'ads facebook, forse un ads che richiami la fan page..

boh, vedremo

angmail è offline   Rispondi Citando
Vecchio 02-09-2010, 18:26   #4 (permalink)
mister.jinx
Francesco Tinti
 
L'avatar di mister.jinx
 
Data Registrazione: May 2008
Località: Toscana
Messaggi: 291
Thanks: 3
Thanked 58 Times in 41 Posts
Invia un messaggio via ICQ a mister.jinx Invia un messaggio tramite Skype™ a mister.jinx
Profilo Facebook: http://www.facebook.com/misterjinx Profilo Twitter: http://twitter.com/misterjinx Profilo Linkedin: http://www.linkedin.com/in/francescotinti Profilo FriendFeed : http://friendfeed.com/misterjinx
Predefinito


Ok angmail,

vado nello specifico...

Citazione:
Originariamente inviato da angmail Visualizza Messaggio
Per prima cosa vi dico che ho 26 anni, sono da poco laureato e mi occupo di web marketing da un pò anche se ho la passione del pc da quando ho 6 anni.
Ciao di nuovo anche io formazione simile. Abbastanza comune di questi tempi direi.

Citazione:
Originariamente inviato da angmail Visualizza Messaggio
Ho parlato con specialisti di settore (ho frequentato un master in marketing e ho incontrato aziende del calibro di Wind, Telecom, Corriere, ecc) e in alcuni loro interventi sostenevano che l'utente medio di internet è diventato molto più furbo di prima:
Più furbo o più educato? Secondo me la seconda.
Più educato nel conoscere il mezzo web e quindi prima di acquistare "al volo" un prodotto/servizio magari si informa perché ha più canali (recensioni, blog, facebook, twitter & co).

Citazione:
Originariamente inviato da angmail Visualizza Messaggio
1.non clicca così spesso come si pensa
Bene. Meglio. Così clicca solo chi è veramente interessato al prodotto/servizio che promuovo. Spendo meglio i miei soldi.

Citazione:
Originariamente inviato da angmail Visualizza Messaggio
2.anche se clicca non converte sempre in vendita/acquisto
Naturale. La vendita immediata dicevamo essere comune ma ci sono altri tipi di "conversioni". Una campagna AdWords può essere profittevole anche senza vendite, se il suo obiettivo di conversione ad es. è far iscrivere un utente in una newsletter.

Citazione:
Originariamente inviato da angmail Visualizza Messaggio
3. cosa più importante RICONOSCE SEMPRE PIU' UN COLLEGAMENTO SPONSORIZZATO da quello "organico".
Si in parte. Ma non vedo il problema.

AdWords è uno strumento di marketing e serve a posizionare un prodotto/servizio nel mercato per rispondere a un'esigenza di un target specifico di potenziali clienti.

Non ricordo esattamente dove ho già scritto queste righe ma il concetto lo ripeto qua.

A livello psicologico scatta qualcosa nella mente quando hai veramente urgenza di trovare una risposta (e non stai cazzeggiando sulle SERP magari leggendo dei risultati di calcio o delle veline del gossip o controllando i tuoi ranking o le utlime features di Google).

E anche se sai che quei primi 3 risultati sono a pagamento, se veramente cerchi qualcosa che ti serve, clicchi quei risultati perché -paradossalmente all'organico- sai che qualcuno è pronto a offrirti cosa cerchi.

Non ti dico che i risultati SEO sono peggiori o migliori di quelli PPC.
Ti dico che 95 su 100 ho visto succedere questo.
Facci caso quando avrai modo di osservare clienti, amici, persone che hai vicino -senza dirglielo prima.

Diverso invece il discorso del click "impulsivo" da 1° posizione su AdWords sui risultati premium. Lì si tratta soltanto di prenderci la mano con Adwords e caibrare bene la campagna.

Citazione:
Originariamente inviato da angmail Visualizza Messaggio
E infine, consigliereste di impostare una campagna adwords ad una impresa che ha + d 1 milione di utenti unici all'anno e che opera in un mercato diviso fra 4, 5 che si spartiscono una grossa fetta di mercato?
Assolutamente si. Un'azienda di questo calibro dev'essere ben felice di spendere i suoi soldi e ottenere conversioni e risultati (basta definire entrambi bene).

Citazione:
Originariamente inviato da angmail Visualizza Messaggio
Se si, meglio una campagna generica o specifica su alcuni siti?

Aspetto consigli
Troppo generica come domanda, non può che arrivare una risposta generica.

Dimensioni del mercato ?
Come si promuovono i competitors ?
Solo Italia ?
O anche Estero ?
Se si quali stati ?
Con quali obiettivi ?
Gli stessi dell'Italia o diversi ?
Ci sono canali specifici da presidiare ?
...
...
... :-)

__________________
Francesco Tinti usa AdWords
mister.jinx è offline   Rispondi Citando
Vecchio 03-09-2010, 09:32   #5 (permalink)
WMF User
 
L'avatar di angmail
 
Data Registrazione: Sep 2010
Località: Rome
Messaggi: 237
Thanks: 8
Thanked 7 Times in 7 Posts

Profilo Twitter: www.twitter.com/angelolaudati Profilo Linkedin: http://it.linkedin.com/in/angelolaudati
Predefinito


Citazione:
Originariamente inviato da mister.jinx Visualizza Messaggio
Dimensioni del mercato ?
Come si promuovono i competitors ?
Solo Italia ?
O anche Estero ?
Se si quali stati ?
Con quali obiettivi ?
Gli stessi dell'Italia o diversi ?
Ci sono canali specifici da presidiare ?
...
...
... :-)
grazie mille per le tante risposte.

Il mercato è grande, anche se è settorializzato, ma è in crescita cmq
I competitor sono 3 + la mia azienda, la campagna sarà fatta solo per l'italia

Obiettivi:

1.far conoscere il sito a chi non lo conosce (notorietà di marca e ricordo)

2. (più importante) far iscrivere quelli che già visitano il sito invogliandoli con promozioni e offerte in modo da poterli analizzare con dati anagrafici e co e utilizzare poi il database per ulteriori proposte (a costo 0 per l'azienda)

angmail è offline   Rispondi Citando
Vecchio 03-09-2010, 14:26   #6 (permalink)
mister.jinx
Francesco Tinti
 
L'avatar di mister.jinx
 
Data Registrazione: May 2008
Località: Toscana
Messaggi: 291
Thanks: 3
Thanked 58 Times in 41 Posts
Invia un messaggio via ICQ a mister.jinx Invia un messaggio tramite Skype™ a mister.jinx
Profilo Facebook: http://www.facebook.com/misterjinx Profilo Twitter: http://twitter.com/misterjinx Profilo Linkedin: http://www.linkedin.com/in/francescotinti Profilo FriendFeed : http://friendfeed.com/misterjinx
Predefinito


Quindi intanto hai identificato il tuo obiettivo di conversione: ottenere lead.

Ora analizza il mercato con gli strumenti del marketing, tradizionale e non.
Trova l'USSP della tua azienda.
Analizza poi i tuoi competitor e come loro sono posizionati nel mercato.

E solo dopo struttura una campagna di marketing (meglio se a risposta diretta, almeno misuri i risultati meglio. Il "far conoscere il sito" è un pò vago come obiettivo e rientra più nella sfera del brand a mio modo di vedere le cose).

Infine scegli i canali, valutando se ti serve solo AdWords o anche altri canali.
Struttura le tue campagne... e sei pronto a partire!

__________________
Francesco Tinti usa AdWords
mister.jinx è offline   Rispondi Citando
Vecchio 03-09-2010, 14:53   #7 (permalink)
WMF User
 
L'avatar di angmail
 
Data Registrazione: Sep 2010
Località: Rome
Messaggi: 237
Thanks: 8
Thanked 7 Times in 7 Posts

Profilo Twitter: www.twitter.com/angelolaudati Profilo Linkedin: http://it.linkedin.com/in/angelolaudati
Predefinito


Citazione:
Originariamente inviato da mister.jinx Visualizza Messaggio
Quindi intanto hai identificato il tuo obiettivo di conversione: ottenere lead.

Ora analizza il mercato con gli strumenti del marketing, tradizionale e non.
Trova l'USSP della tua azienda.
Analizza poi i tuoi competitor e come loro sono posizionati nel mercato.

E solo dopo struttura una campagna di marketing (meglio se a risposta diretta, almeno misuri i risultati meglio. Il "far conoscere il sito" è un pò vago come obiettivo e rientra più nella sfera del brand a mio modo di vedere le cose).

Infine scegli i canali, valutando se ti serve solo AdWords o anche altri canali.
Struttura le tue campagne... e sei pronto a partire!
Cosa intendi per USSP? Unique selling Proposition?

Certo è generare lead infatti l'obiettivo principale non è fare awareness, devo però stimolare i visitatori unici (che quindi già entrano di loro nel sito) a iscriversi al programma affiliazione (offrendo loro qualcosa, ovvio).

I competitor li sto analizzando, guardo le keywords, che parole hanno, se comprano anche loro adwords e co.

Sinceramente non penso di utilizzare fb ads semplicemente perchè il mio target è principalmente uomini dai 35 ai 55 anni, maschi...non li vedo proprio inerenti al target di facebook...

Cosa mi consigli di fare per analizzare bene i competitor?

angmail è offline   Rispondi Citando
Vecchio 03-09-2010, 15:14   #8 (permalink)
mister.jinx
Francesco Tinti
 
L'avatar di mister.jinx
 
Data Registrazione: May 2008
Località: Toscana
Messaggi: 291
Thanks: 3
Thanked 58 Times in 41 Posts
Invia un messaggio via ICQ a mister.jinx Invia un messaggio tramite Skype™ a mister.jinx
Profilo Facebook: http://www.facebook.com/misterjinx Profilo Twitter: http://twitter.com/misterjinx Profilo Linkedin: http://www.linkedin.com/in/francescotinti Profilo FriendFeed : http://friendfeed.com/misterjinx
Predefinito


Si USSP Unique Selling and Solving Proposition (una rivisitazione della USP in stile Luca Catania, ma è un discorso troppo lungo da affrontare qua).

Perché il target da 35 a 55 non dovrebbe essere su Facebook ?
Pensi ancora che Facebook sia fatto dai ragazzini per i ragazzini ?

__________________
Francesco Tinti usa AdWords
mister.jinx è offline   Rispondi Citando
Vecchio 03-09-2010, 16:10   #9 (permalink)
WMF User
 
L'avatar di angmail
 
Data Registrazione: Sep 2010
Località: Rome
Messaggi: 237
Thanks: 8
Thanked 7 Times in 7 Posts

Profilo Twitter: www.twitter.com/angelolaudati Profilo Linkedin: http://it.linkedin.com/in/angelolaudati
Predefinito


Citazione:
Originariamente inviato da mister.jinx Visualizza Messaggio
Si USSP Unique Selling and Solving Proposition (una rivisitazione della USP in stile Luca Catania, ma è un discorso troppo lungo da affrontare qua).

Perché il target da 35 a 55 non dovrebbe essere su Facebook ?
Pensi ancora che Facebook sia fatto dai ragazzini per i ragazzini ?
non lo penso certo, ma visto che il mio target è dai 33 ai 55, maschi (non femmine) e il mio settore non è proprio "generalista" credo più in un adwords mirato piuttosto che in una pubblicità su facebook, che forse mi costerebbe sicuramente di meno, ma il CR sarebbe a sua volta più basso. Forse l'ads per portare sulla fan page e poi dalla fan page mostrare tutta l'offerta ecc, allora li forse sarebbe più utile..
Ci tengo a precisare che erano pensieri personali che ho voluto condividere con voi, non penso di possedere la verità assoluta, altrimenti non sarei qui a scrivere per cercare consigli su un forum

angmail è offline   Rispondi Citando
Vecchio 03-09-2010, 16:20   #10 (permalink)
mister.jinx
Francesco Tinti
 
L'avatar di mister.jinx
 
Data Registrazione: May 2008
Località: Toscana
Messaggi: 291
Thanks: 3
Thanked 58 Times in 41 Posts
Invia un messaggio via ICQ a mister.jinx Invia un messaggio tramite Skype™ a mister.jinx
Profilo Facebook: http://www.facebook.com/misterjinx Profilo Twitter: http://twitter.com/misterjinx Profilo Linkedin: http://www.linkedin.com/in/francescotinti Profilo FriendFeed : http://friendfeed.com/misterjinx
Predefinito


Ma scusa perchè non fai un test ?
Se il prodotto ce l'hai e il target dici che c'è ... testalo.
Magari il CR% su FB sarà anche più basso ma se raggiungi il tuo obiettivo ... scusa tanto che importanza ha ?

__________________
Francesco Tinti usa AdWords
mister.jinx è offline   Rispondi Citando
Vecchio 03-09-2010, 16:31   #11 (permalink)
WMF User
 
L'avatar di angmail
 
Data Registrazione: Sep 2010
Località: Rome
Messaggi: 237
Thanks: 8
Thanked 7 Times in 7 Posts

Profilo Twitter: www.twitter.com/angelolaudati Profilo Linkedin: http://it.linkedin.com/in/angelolaudati
Predefinito


Citazione:
Originariamente inviato da mister.jinx Visualizza Messaggio
Ma scusa perchè non fai un test ?
Se il prodotto ce l'hai e il target dici che c'è ... testalo.
Magari il CR% su FB sarà anche più basso ma se raggiungi il tuo obiettivo ... scusa tanto che importanza ha ?
il problema è che devo valutare attentamente, non sono un consulente esterno...devo farmi approvare tutto quindi devo pensarci bene ho poco limite d'errore non posso fa vari test per prova, quindi devo argomentare e perorare la causa..

Avete per caso delle ricerche sulla popolazione di fb in italia?
io guardando questo sito [url]http://www.vincos.it/2010/01/02/un-anno-di-facebook-in-italia-in-crescita-adolescenti-e-ultra-46enni/[/url]

Facendomi due calcoli noto che la popolazione in Italia (al 31 dic 2009) di utenti dai 36 anni in su è in totale 3.580.140 quindi 3 milioni e mezzo di persone...detta così nn è poco! Mi servirebbero più variabili per targhetizzarla meglio....

Per esempio nn so di questi quanti sono maschi e quante femmine! chi ha dati più precisi?

angmail è offline   Rispondi Citando
Vecchio 03-09-2010, 17:28   #12 (permalink)
Roberto Miciogatto
Roberto Macri'
 
L'avatar di Roberto Miciogatto
 
Data Registrazione: Feb 2009
Località: Roma, Bologna, Salento
Messaggi: 391
Thanks: 45
Thanked 80 Times in 54 Posts
Invia un messaggio tramite Skype™ a Roberto Miciogatto
Profilo Facebook: http://www.facebook.com/roberto.macri.it Profilo Twitter: http://twitter.com/macriroberto Profilo Linkedin: http://it.linkedin.com/in/robertomacri Profilo FriendFeed : http://friendfeed.com/robertomacri
Predefinito


Citazione:
Originariamente inviato da angmail Visualizza Messaggio
chi ha dati più precisi?
I dati di Facebook te li da Facebook mentre scrivi un'inserzione:

Home page di FB ---> Inserzioni e Pagine ----> Crea un'inserzione


Come imposti i parametri demografici (range di età, sesso ecc.) ti si aggiorna in tempo reale il numero di utenti stimati.

Nel tuo caso per esempio, residenti in italia, maschi, età 35-55 sono circa 2.700.000 persone.

Roberto Miciogatto è offline   Rispondi Citando
Vecchio 03-09-2010, 17:38   #13 (permalink)
mister.jinx
Francesco Tinti
 
L'avatar di mister.jinx
 
Data Registrazione: May 2008
Località: Toscana
Messaggi: 291
Thanks: 3
Thanked 58 Times in 41 Posts
Invia un messaggio via ICQ a mister.jinx Invia un messaggio tramite Skype™ a mister.jinx
Profilo Facebook: http://www.facebook.com/misterjinx Profilo Twitter: http://twitter.com/misterjinx Profilo Linkedin: http://www.linkedin.com/in/francescotinti Profilo FriendFeed : http://friendfeed.com/misterjinx
Predefinito


Citazione:
Originariamente inviato da angmail Visualizza Messaggio
il problema è che devo valutare attentamente, non sono un consulente esterno...devo farmi approvare tutto quindi devo pensarci bene ho poco limite d'errore non posso fa vari test per prova, quindi devo argomentare e perorare la causa..
Se non puoi fare test, non puoi fare marketing. A nessun livello.
Questo IMHO il mio pensiero.

__________________
Francesco Tinti usa AdWords
mister.jinx è offline   Rispondi Citando
Vecchio 06-09-2010, 09:02   #14 (permalink)
WMF User
 
L'avatar di angmail
 
Data Registrazione: Sep 2010
Località: Rome
Messaggi: 237
Thanks: 8
Thanked 7 Times in 7 Posts

Profilo Twitter: www.twitter.com/angelolaudati Profilo Linkedin: http://it.linkedin.com/in/angelolaudati
Predefinito


Citazione:
Originariamente inviato da mister.jinx Visualizza Messaggio
Se non puoi fare test, non puoi fare marketing. A nessun livello.
Questo IMHO il mio pensiero.
diciamo i test sicuramente si potranno fare, ma è sempre meglio definire un target molto preciso all'inizio per avere un margine di errore basso.

per questo chiedevo tutte le delucidazioni prima di far partire tutto.

Oggi mi faccio un pò di report su analytics e vedo come va la cosa..

analytics è buono per i report e per le statistiche, ma per il segmento demografico è un pò carente

angmail è offline   Rispondi Citando
Rispondi


Strumenti Discussione
Modalità Visualizzazione

Regole di Scrittura
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Attivato
Pingbacks are Attivato
Refbacks are Attivato



Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 18:16.


Traduzione italiana : www.vbulletin.it Hosting By: Serverplan
© 2008-2010 WebFactory S.r.l P.iva 02601290733 - Privacy/Disclaimer
Da un'idea di: Alessandro Sportelli
Logo Realizzato da: Luciana Lato - info@lldesigns.it

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0