TheDoorsAdmin

Ciao a tutti,
stò facendo il restyling al mio portale (thedoors.it) e la nuova struttura sarà tutta improntata sul web 2.0, cioè una specie di social network stile facebook, dove gli utenti registrati (gratuitamente) potranno lasciare commenti sui vari album, video, libri, biografie e quant'altro, tutto ciò che è sul sito, con il classico mi piace/non mi piace in stile youtube.

Ci saranno rubriche, sui Doors di oggi, sugli itinerari in giro per il mondo alal scoperta dei luoghi vissuti dai Doors, interviste a persone famose fan dei Doors, concerti delle cover band sparse per l'Italia, meeting organizzati dal sito e tantissime altre cose. Una biblioteca su tutto ciò che riguarda i Doors insomma.

Gli sponsor che cerchiamo sono di sponsor di alto livello e prettamente settore, tipo mtv, virgin radio, rock tv, rolling stone, xl di repubblica ed affini, sono anche in contatto con la warner music italia, che si occupa degli interessi dei Doors qui nel nostro paese, ma è difficile avere risposte a breve da loro, per un'ufficialità del sito o almeno un permesso parziale ad utilizzare informazioni coperte dal diritto d'autore.

Se siete iscritti a fb un'anteprima della grafica è stata postata nel profilo del portale (http://www.facebook.com/pages/The-Do..._album)....gli spazi dedicati agli sponsor sono un banner grande nell'header, due banner nella colonna destra tra i contenuti ed altri due nel footer prima della site map. Ogni spazio conterà un massimo di 3 banner per ogni posizione che ruoteranno ad ogni refresh della pagina.

Altra cosa importante...il portale sarà creato seguendo le regole del w3c e sarà accessibile anche per i non vedenti. Di lavoro faccio il grafico web da oltre 10 anni e quindi questo per me è "facile" da fare.

Quello che cerco è sapere, senza svenderli, il prezzo che potrei chiedere per questi spazi, pensavo a spazi venduti a 1 mese, 3 mesi, 6 mesi e 12 mesi, ed in casi eccezionali anche 24 mesi, con la possibilità anche di esclusiva, cioè avere una sola radio pubblicizzata o una sola tv ecc.

Mi date una mano ragazzi? spero di essere stato abbastanza chiaro e preciso......ha ecco quasi mi scordavo.....il sito è fermo da circa 3 anni e viaggia a 7/800 visite uniche al mese (anche da siti esteri), quando era attivo anche il sito si contavano circa 15.000 visitatori unici e forse anche di più, solo che nn sono mai stato troppo a seguire le statistiche io penso che una volta aperto schizzerà subito in alto e se riusiamo a fare un buon lavoro di web marketing potremo arrivare certamente nel giro di pochi mesi a 100.000 visite al mese. Nn voglio sbilanciarmi ma credo che otterremo molto di più con questo tipo di portale/social, anche perchè sarà unico nel suo genere.....ora il forum conta 1210 iscritti con un totale di oltre 65.000 post su circa 3.000 argomenti. Da considerare anche il fatto che con il sito off line il primo anno abbiamo mantenuto 500/700 visitatori unici al giorno.

Grazie in anticipo a tutti per il vostro aiuto. Spero di essere stato chiaro......mamma mia quanto cavolo ho scritto

Ciao

Alex
Alessandro Sportelli

Immagino che i potenziali inserzionisti potrebbero non accontentarsi di vedere l'anteprima ma vorrebbero conoscere i numeri (a portale avviato). Ci hai pensato?

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TheDoorsAdmin

Si ci ho pensato, nel presentare il progetto volevo dare un opzione agli inserzionisti in cui pagavano una metà all'acquisto dello spazio ed il resto solo in caso di raggiungimento TOT visite.

Tanto per partire qualcuno dovrà pur "credere" nel progetto e nn investire solo con i numeri "sicuri", sbaglio?

Tagliaerbe
Davide Pozzi

La tecnica più semplice è la seguente:

1) metti Google AdSense negli spazi pubblicitari del tuo sito
2) guarda cosa ti rende mensilmente (sia a livello di CPC che di eCPM)
3) in base quel valore, capirai (almeno a spanne...) a quanto puoi vedere un banner direttamente (e anche capire se ti conviene di più mantenere AdSense rispetto alle offerte che ricevi)

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Alex
Alessandro Sportelli

Sapevo che avrebbe risposto il Taglia ... però non sono proprio d'accordo con lui
Se il sito tratta un tema specifico ed è quindi indirizzato ad un target estremamente specifico (come in questo caso: appassionati di un gruppo storico) credo che adsense non possa fornire un'idea del valore potenziale.

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Tagliaerbe
Davide Pozzi

Vero, magari proverei anche qualche affiliazione in ambito musicale, magari iTunes o queste due qui: http://www.alverde.net/blog/cat/dire...-affiliazione/ .

Oppure "affiliazioni limitrofe" (=strumenti musicali, biglietti per concerti, etc.)

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Alex
Alessandro Sportelli

Questo mi piace di più

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Mirko Disidoro

Concordo con Alex .

Per i miei progetti seguo un suggerimento dello stesso Taglia, o di Paolo Moro, non ricordo bene!

Il mio è un calcolo di partenza,
da cui poi valuto anche in base al tempo di permanenza della campagna.

Il mio calcolo viene segnalato un euro ogni 1000 impression.

Quindi per l'esempio del portale che potrebbe raggiungere le 100.000 impression, sarebbero 100 euro a banner, non male davvero.

Consiglierei di inserire una pagina "pubblicità", in cui si espongono tutti i dettagli di traffico su motori, social e rss, oltre che delle immagini che mostrino per ogni banner, le dimensioni, la posizione e il singolo prezzo.

Di solito, per stimolare i miei clienti, una volta che li vedo interessati,
offri degli sconti speciali nel momento in cui aumentano i mesi di permanenza.

Es.
1 mese: 100 euro
3 mesi: 260 euro
6 mesi: 480 euro.
12 mesi: 820 euro.

O qualcosa del genere.
Spero di aver dato una mano per capire come stabilire il valore di un banner.

TheDoorsAdmin

Google Adsense volevo evitarlo perchè vorrei un target di sponsor molto alto, come detto prima punto a virgin radio, piuttosto che mtv o simili.

Scusa Mirko non intendevo 100.000 impression al mese, ma 100.000 visitatori unici al mese, comunque penso che potrà fare molto di più il sito se strutturato come un social stile facebook o youtube, dove esprimi la tua opinione e segnali la tua preferenza nei vari articoli e rubriche che ci saranno sul portale.

fedecops

Ciao
io sto avendo gli stessi problemi col mio nuovo sito (nato dal 02 settembre) sul tennis e altamente professionale in quanto andiamo anche con delle dirette (come quella di ieri sera per la finale Us open).
le mie visite uniche sono buone per il tempo in cui il portale è online e idem per la rivista.
Ora usando Adsense + simply, l'incasso è davvero ridotto...anzi bassissimo!
Io andrei proprio su target di adv specifici.
Il problema è farsi ascoltare.
A volte non so se conviene, come anche nel tuo caso, appoggiarsi ad una concessionaria di pubblicitià...che potrebbe arrivare subito e direttamente agli adv.

Mirko Disidoro

Ho letto male io forse .

La notizia per te è ancora migliore, 100.000 unici mensili sono molte più pagine visualizzate, di solito una sola persona visita qualcosa di più di una pagina,
sopratutto con un progetto come il tuo.

Quindi se ad esempio le pagine visualizzate fossero 2 a testa,
le impression mensili sarebbero 200.000!

Quindi il doppio in termini di introiti e richieste di campagne a pagamento.

Sarebbe davvero un progetto molto allettante,
se fa questi numeri .

Concordo nel non utilizzare adsense ma profili più alti,
vista la qualità e la nicchia del progetto già bel profilata.

Seogm

Hai un amico, conoscente, una persona di cui ti fidi, che commercializza, rivende, insomma, tratta beni o servizi su quell'argomento?

Se si, andatevi a mangiare una pizza, parlate di affari e fate un test, tu offri lo spazio e la conoscenza del web, lui i contatti commerciali e la fase di back-office

Io ho alcuni progetti di vecchia data, nati e cresciuti così! (ancora vivi )

Se invece non hai amici, conoscenti o persone di cui ti fidi con cui intraprendere un cammino del genere... sicuramente i consigli precedenti ed i prossimi saranno più utili del mio

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Tagliaerbe
Davide Pozzi

Un umile consiglio per TheDoorsAdmin e fedecops:

Spesso gli inserzionisti NON li scegliete voi. Sono loro che vi scelgono.

Fate bene a puntare in alto, ma - è triste, lo so, ma è così - se non avete numeri da capogiro è ben difficile che riusciate a parlare con inserzionisti e/o concessionarie di un certo livello.

Una delle prime cosa che vi chiederanno sono i numeri (utenti unici e pageview), e per farvi ascoltare dovrete avere per le mani una cifra alta, perlomeno simile ad altri siti che stanno nella vostra stessa nicchia.

Mostrate quindi una perfetta conoscenza dei concorrenti, studiate i loro numeri (piuttosto che nulla, usate Google Trends for Websites) e preparate un bel media kit con la vostra storia, target, formati pubblicitari, etc. E fate di tutto per far crescere costantemente il traffico.

In bocca al lupo.

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TheDoorsAdmin

Purtroppo contatti commerciali nn ne ho, anche se lavoro in una web agency, nn ci occupiamo di sponsorizzazioni a quei livelli. Ci avevo pensato pure io ma nn saprei a chi rivolgermi, chi potrebbe essere la migliore.

Per ora con il sito che non è un sito (ci sono alcune sezioni molto scrause) ho una media di impression di 3 pagine ogni visita.....quindi una volta aperto il sito ci dovrebbero essere almeno, come minimo, circa 15 pagine per ogni utente, se nonn di più.

fedecops

Quello che dici è giustissimo.
Io non ho purtroppo questi amici e quindi sto vedendo di appoggiarmi ad una concessionaria che si prende una percentuale (giustamente).
Ma col quel social e se fa quei numeri....direi che anche appoggiandosi ad una concessionaria....gli incassi dovrebbero essere ottimi

Il problema è trovare le concessionarie

fedecops

per quanto mi riguarda i miei numeri sono ovviamente più bassi del sito della Federazione che fa 9000 utenti unici al giorno, mentre noi siamo sui 2000 e in salita.
Ma la rivista è sui 19.300 al mese (lettura del numero) che è nettamente più alta di quelle cartacee
Ma arrivare a farsi ascoltare non semplice.
Oltremodo che una cosa online permette una maggiore diffusione del prodotto e anche un link immediato e diretto al sito dell'adv

TheDoorsAdmin

In un secondo momento e soprattutto se trovo qualcuno che mi da una mano anche io pensavo di fare una fanzine, ma è difficile avere notizie "fresche" con un gruppo che non è più in attività da oltre 30 anni

Ragazzi ho trovato questa lista. Ci sono siti che chiedono 8.000 euro a mese.....bello!!!
http://www.alverde.net/advstore/defa...y=alphabetical

Spero di non aver spammato

DonClaudissimo

Può capitare che vengano inseriti prezzi fuori dal mercato, fuori da ogni logica... probabilmente inseriti da inesperti...

Capita sia nell'ADVStore, da te linkato, che nel WEM (che permette la compravendita di siti e domini)

Firmato il Direttore del Forum di alVerde.net

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Un saluto dal DON | W2O - Web allo stato puro | Seguimi su

fedecops

Sicuramente i prezzi che alcuni mettono sono decisamente fuori mercato

Seogm

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TheDoorsAdmin

Ambè......parlavo proprio con il responsabile di stò sito...... lol

fedecops

Ma trovare qualcuno che riesca a piazzare gli spazi pubblicitari, è così complicato?
Non esistono figure proprio per questo tipo di attività?

Tagliaerbe
Davide Pozzi

1) Si, è abbastanza complicato, soprattutto se hai un sito con poco "appeal". Molti inserzionisti investono a CPC (=Google AdWords/AdSense). I grossi brand passano da centri media/concessionarie. Chi compra a CPM e direttamente son pochi.

2) Si, esistono, io faccio quello di mestiere (in esclusiva per un network di siti web in ambito tecnologia). In linea generale, quello che cerchi tu è il lavoro della concessionaria (ma, torno a dirlo, devi avere un sito che fa parecchio traffico per ottenere la loro "considerazione").

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fedecops

Capito tutto.
Ma se io faccio il paragone con riviste cartacee di tennis che fanno sui 15.000 utenti che leggono (sfogliando) e il costo è sui 1000 euro....ritengo che spendere 250 euro per una rivista di tennis online che fa 19.300 utenti e con un link diretto (che l'utente se incuriosito clicca) e con la possibilità di mettere un video..... penso sia nettamente meglio!

Idem per la rivista di Games che abbiamo (www.gamesworldsa.com).
Stiamo facendo partire una newsletter a 947.000 utenti (tutti stranieri),.... lì ci si aspetta numeri davvero imponenti

Insomma...col tennis (nicchia) mi aspetterei di riuscire ad essere considerato dai media center o ditte perchè a loro conviene nettamente comprare l'adv sulla rivista che su quella di carta. Anche perchè se uno compra un pacchetto di 12 mesi spende € 2.000 con incluso: un redazionale + banner fisso sul sito

Tagliaerbe
Davide Pozzi

Non conosco il "mondo del tennis", ma dovresti capire:

1) se gli inserzionisti cartacei di quel settore comprano direttamente gli spazi sulle riviste, o passano tramite concessionarie e centri media

2) se gli inserzioni di quel settore sono propensi ad acquistare spazi pubblicitari su siti web (oppure sono ancora "all'antica", e preferiscono la cara e vecchia (e morta) carta).

Suggerimento? acquista le principali riviste del settore, segnati i nomi di TUTTI gli inserzionisti, e contattali uno ad uno, proponendo la tua allettante offerta.

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fedecops

gentilissimo come sempre e veloce!
Ho preso tutti ma tutti gli inserzionisti del settore.

Avevo idea di mandare email e fax per la presentazione del tutto.
Poi passare alla chiamata diretta.

Il mio blocco e limite è come preparare la email. O meglio già preparata ma non mi convince per nulla in quanto non so esattamente cosa loro guardano e cosa sia meglio mettere o non mettere.

Tagliaerbe
Davide Pozzi

Personalmente preparerei sia una presentazione da mettere all'interno del sito, che una in PDF.

Tale presentazione dovrebbe contenere la storia del sito, il profilo degli utenti, i dati di traffico, i formati pubblicitari e, visto che sei convinto del fatto che fai più lettori di quelli delle riviste concorrenti, anche un bello schema dove metti a confronto i tuoi numeri con i loro (OK, non la carta non è strettamente paragonabile al web, ma io lo farei).

Poi cercherei l'email dell'inserzionista (possibilmente una email NON generica, ma quella del reparto che si occupa di pianificare l'advertising, se esiste...) e scriverei una bella "lettera di presentazione": solitamente l'eventuale allegato in PDF "passa il controllo" degli antivirus/antispam, l'importante è non mettere cose tipo .exe (a volte anche .doc) che possono essere filtrati.

Se sono davvero all'antica, sono d'accordo per mandare il fax (anziché l'email).

In entrambi i casi, dopo qualche giorno, farei un call (=telefonata) per vedere come è andata (in teoria una call sarebbe utile anche PRIMA, per recuperare il nominativo/email della persona precisa e quindi evitare di sparare a vuoto).

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TheDoorsAdmin

Tagliaerbe....anche nel mio caso andrebbero bene questi consigli?
Io volevo cercare di avere appuntamenti diretti invece di mandare email....tu che consigli? Ci provo ed in caso se rifiutano un appuntamento mando la presentazione del progetto via mail?

ps: io ancora nn ho capito quanto potrei chiedere per i miei spazi però

Ciao

Tagliaerbe
Davide Pozzi

Credo che se vuoi approcciare gente del calibro di "mtv, virgin radio, rock tv, rolling stone, xl di repubblica, warner music italia" (sono i nomi che hai fatto tu) devi avere un progetto a prova di bomba e qualche buon contatto già prima di presentarti (perlomeno per un paio di quei brand credo sia indispensabile).

Un listino di riferimento per i banner non esiste. Ho visto gente vendere a 0,20 euro CPM, a 2 euro CPM e anche a 20 euro CPM. Capisci che se i prezzi possono essere fino a 100 volte inferiori o superiori, significa che non c'è uno standard, che i prezzi variano in base al sito, ai temi, alla tipologia dei lettori, alla bravura di chi vende, al sentore di chi compra, etc.

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manburg6

Secondo me, per i siti di nicchia non c'e' listino, che valga.

Difficile anche che gli inserzionisti vengano da te. Spesso chi potrebbe promuoversi sul tuo sito non ti conosce neanche oppure non pensa che potrebbe trarre vantaggio o magari ancora ti teme come possibile concorrente.

Quindi ti consiglio di andare a pescarti gli inserzionisti uno per uno tarando l'offerta per lo specifico cliente. Sia in termini di prezzo che di tipologia di contatto.

Alle volte semplicemente con una mail, altre con contatto telefonico o di persona. Oppuire ancora rispondendo a specifiche azioni di attuali spammers/futuri inserzionisti sul tuo sito.

Pensa che un mio amico, che ha un sito veramente di nicchia (30k u/m), ha venduto tranquillamente banner a 200 euro al mese.
Alcuni hanno accettato, altri hanno rifiutato, altri hanno pure detto che era molto conveniente.

Ciao,
M.

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