Antonio NWG

Ciao a tutti, E' la prima volta che scrivo qui, ho un grosso problema:

Il nostro sito è [URL="http://www.cercapiscine.it"]www.cercapiscine.it[/URL]

il 27 Aprile 2010 abbiamo iniziato una campagna pubblicitaria con AdWords, attivata con la classica offerta di 50 euro iniziale.

Abbiamo scoperto con nostro grosso rammarico che non funzionava, chi l'ha attivata, ha pensato bene di buttare un pò di parole chiave a casaccio e basta.
Siamo arrivati a pagare un click quasi 2 euro e non vedere mai le prime 3 pagine di google !

Poi a fine maggio, girando in giro su internet abbiamo trovato un corso multimediale.
Comprato il corso, ci siamo resi conto che cambiava tutto, il 7 luglio dopo un periodo di studio ed una preparazione meticolosa (numerosi gruppi di annunci per ogni parola chiave importante), abbiamo fatto partire la "seconda" versione della campagna e cancellata quella di prima !
Risultato ?

!!!!!!!!!! ALLA GRANDE !!!!!!!!!!!

Grazie ai preziozi insegnamenti, abbiamo raggiunto la prima pagina con il 90 % delle parole chiave, con un costo per click al massimo di 0,30 per le parole più "combattute"
Con la consapevolezza che solo il limitato budget (purtroppo siamo partiti da poco e solo ora
a fine anno trasformeremo i clienti gratis in clienti paganti) a 10 euro ci potesse bloccare
il numero di click, abbiamo raggiunto i 140 click al giorno rispetto i 20-30 dell'inizio.
Infatti il nostro passo successivo sarebbe stato una nuova campagna per siti di riferimento (come consigliato la campagna attiva era solo per rete Google).

POI IL CROLLO !!!!!

Da tre settimane circa i click si sono notevolmente abbassati, abbiamo pensato che fosse un problema di periodo, trattiamo piscine, è il nostro primo anno e non abbiamo uno storico su cui raffrontarci.
Lo spavento lo abbiamo avuto quando sabato mattina (come una nostra creatura, controlliamo ogni giorno la campagna AdWords) abbiamo visto tutte le parole chiave (tranne 2 ??) passare da un punteggio che andava da 7/10 a 10/10 crollare a 1/10.
La segnalazione è stata: pagina di destinazione scadente.
Dopo il primo panico, abbiamo contattato un consulente google, Filippo Trocca, che ci ha dato questa spiegazione:
>> Campagna partita a luglio, basse ricerche visto il periodo estivo e di ferie, al ritorno dalle vacanze esplosione delle ricerche, abbassamento del CTR crollo del quality score.
>>
>> Inoltre le pagine del sito, (esclusa la home) sono sviluppate generando la maggior parte del contenuto in javascript e quindi invisibile ad adwords.
>> Ti faccio un esempio:
>> hai comprato la keyword piscine smontabili
>> e fai atterrare l'utente su questa pagina
>> [URL]http://www.cercapiscine.it/cerca_azienda.asp?tipologia=piscine_smontabili[/URL]
>>
>> Questa pagina è priva di contenuto escluso un titolo, ma già il tag title della pagina non è correlato alla ricerca fatta.
>> Migliora i contenuti, così non andrai da nessuna parte.

Effettivamente è già da tempo che volevamo introdurre una descrizione legata alle selezioni dalla pagina e quindi anche alle ricerche delle parole chiave della campagna adwords.
Comunque solo le parole chiavi più "importanti" nel mondo delle piscine hanno una corrispondenza 1:1 con le nostre selezioni nella landing page.
Abbiamo subito provveduto ad effettuare le modifiche, dall'implementazione del TITLE della pagina con la selezione effettuata, alle descrizioni delle selezioni fatte.
Il messaggio che otteniamo è:

• Tutti gli annunci di testo di questo gruppo di annunci non sono approvati.

Risultato: Sospeso - In attesa di revisione
Problemi: Norme sul sito

Verificando le norme, a noi non sembra di averne violato nessuna e comunque la LANDING PAGE da aprile ad oggi è cambiata pochissimo !!!

Come può dal giorno alla notte verificarsi un crollo di qualità così ???

La mancanza di visibilità in AdWords è per noi un vero incubo, perdiamo di credibilità anche verso tutte le aziende che entusiaste del nostro progetto si sono iscritte al nostro portale, e per non parlare di chi ci visitava e che adesso non ci trova più.

Aiutateci a capire dove sbagliamo e come rimediare, ci sentiamo persi....

Luca Bonardo
Luca Bonardo

Ciao!
Beh, su account molto "giovani" non è raro notare drastici cali nel Quality Score, ma da 10/10 ad 1/10 mi vien da pensare che il problema riscontrato da google sia molto GRAVE!

In attesa dei consigli dei più esperti faccio che chiederti quello di cui sicuramente avranno bisogno per darti una dritta: invia dati precisi su alcune KeyWord (4/5 giusto per avere qualche dato per fare delle riflessioni) mettendo in evidenza le differenze riscontrate tra agosto e settembre: impressioni - ctr - P.Q. e pagina di destinazione...

Un'altra domanda: avete riscontrato grossi cali anche a livello di posizionamento organico??

Perchè, è solo un'idea non supportata da test, quindi prendila come tale, mi vien da pensare che il problema google l'abbia rilevato sul SITO, e poi di conseguenza abbia tagliato le gambe alla campagna adwords... Siete in grado di verificare se Google vi ha "messo in punizione" per motivi del tipo "contenuto dublicato" (accade spesso su siti come il vostro!) o altro??

Luca.

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www.LBweb.it

Antonio NWG

Ciao Luca ti ringrazio per la disponibilità.

Giusto per rendere l'idea della situazione:

Le parole chiave della campagna, quelle più gettonate, per intenderci, hanno avuto dal 7 luglio (data di partenza della campagna ottimizzata) fino a sabato una media di click mensile di circa 100-150 click per un totale mensile di circa 8000 impressioni.

Quindi deduco che non sia possibile che di botto la campagna scada in maniera estrema.

Di sicuro non abbiamo mai avuto posizioni molto alte nella ricerca naturale, questo "incubo" ci sta servendo sicuramente solo per farci migliorare i contenuti della landing page che come segnalato correttamente dal tecnico Google prima erano veramente miseri.

Però c'è da dire che a nostra discolpa, avendo comunque avuto ad agosto questi dati da google Analytics:

* 2.099
Visite
* 22.525
Visualizzazioni di pagina
* 10,73
Pagine/Visita
* 13,05%
Frequenza di rimbalzo
* 00:03:16
Tempo medio sul sito
* 79,56%
% Nuove visite

non pensavamo che avremmo avuto di botto un affossamento da parte di google.

Rimane il fatto che stiamo inviando richieste di soccorso a google constantemente e loro non fanno altro che risponderci con "pappardelle" di risposte preconfezionate che dicono tutto e NIENTE !!!!

La LANDING PAGE incriminata a cui puntiamo con dei parametri a seconda dell'argomento della parola chiave è :

[URL]http://www.cercapiscine.it/cerca_azienda.asp[/URL]

Qualcuno può darci una idea di cosa non va bene ????

Grazie a tutti.

Ale76
Alessandro Negri

Ciao Antonio,
per prima cosa benvenuto sul forum...

La cosa migliore da fare sarebbe vedere la campagna.
Mi sembra comunque che la risposta del consulente Google sia abbastanza chiara:

Il problema principale che inizierei a risolvere è legato alla landing page...di solito si tende a non usare il risultato di una ricerca come landing proprio perchè si tratta di una pagina dinamica, difficilmente indicizzata ed indicizzabile. La prima prova che potete fare è quella di usare una landing differente e vedere come si modifica il Quality Score...

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Antonio NWG

Ciao Alessandro,
Grazie per il benvenuto, avrei preferito postare qui in una situazione meno sgradevole di questa.....

Grazie per il consiglio, quello che mi lascia comunque "basito" è il fatto che tutto sia precipitato nell'arco di una notte !!!

Ogni giorno controllo lo stato della campagna, faccio qualche ritocchino alle offerte, aggiungo qualche gruppo o parola, ecc... ecc....

Non mi spiego come mai dal venerdì al sabato è cambiato tutto !!!!

Leggendo in giro, ho letto cosacce su segnalazioni a google da siti concorrenti, ecc.. ecc...

Ma non ho voluto darci peso, se no incomincio a crearmi troppi incubi !!!

Aspetto con ansia un aiuto, se potete andate a visitare la pagina del sito, a me sembra a posto......

Grazie a tutti.

Roberto Miciogatto
Roberto Macri'

Possibile che sia passato un quality rater (quindi un intervento umano, un revisore che ha bocciato il tuo sito) per giustificare il crollo a 1/10, praticamente un ban del dominio. Forse l'unica sarà cambiare dominio ...

Comunque aspetta che qui sul forum passa spesso un super-esperto di adwords, vediamo che ti dice.

Antonio NWG

Quality Rater o no, basterebbe che google (come fanno tutte le aziende che danno un servizio ed impongono regole) ti dicesse cosa non va più bene in un sito on line da febbraio, invece di mandare sempre la solita "paccottiglia" di segnalazioni generiche e preconfezionate.....

Comunque sempre in alto mare..... e siamo al 5° giorno.......

Resto in attesa di illuminazioni e novità, ciao a tutti.

Luca Bonardo
Luca Bonardo

"siamo al 5° giorno"...

Avete notato drastici cali anche del traffico proveniente dalle serp organiche, o il problema persiste solo ed unicamente con le inserzioni di AdWords??

Roberto... magari fai presente al super esperto che c'è bisogno di lui

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Antonio NWG

Purtroppo a livello organico, non siamo posizionati benissimo, anche perchè come descrizioni, siamo carenti, abbiamo molte immagini, e soprattuto, "eravamo" (il passato è d'obbligo...) contenti di come andava la campagna AdWords, certo che con il senno di poi, ci sarebbe servito un posizionamento migliore almeno li.....

Grazie Luca per l'interessamento, spero che cambi qualcosa il prima possibile...

Ciao....

Luca Bonardo
Luca Bonardo

Mah... probabilmente non siete posizionati benissimo, ma questi numeri non penso siano arrivati unicamente da adwords, soprattutto considerando il budget limitato di cui parlavi...

Ora un minimo di analisi dovete necessariamente essere in grado di farla, per poter capire dove sta il problema!

Nel caso non siate in grado direi che urge l'intervento di un professionista: qua dal forum i miracoli non si posso fare

Lancia un nuovo rapporto con analytics e vedi un pò come sono i numeri... se negli ultimi 5 giorni le visite si fossero azzerate o quasi, allora come dicevo più in su il problema penso sia esterno ad adwords, da imputare principalmente al sito stesso (non semplicemente alla landing!).

Se invece i numeri fossero oscillati di poco, specie negli ultimi 5 gg, allora prenderei seriamente in considerazione l'ipotesi di Roberto relativa al Quality Rater, ed in questo caso mi concentrerei sulla revisione della landing...

Ribadisco: io in questa situazione starei impazzendo a guardare tutti i dati possibili di analytics per provare a capire dove sta il problema... Siete d'accordo con me??

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Antonio NWG

Paragonando 2 periodi di stessa durata, anche se il periodo potrebbe influire, mi sembra evidente che siamo AdWords dipendenti......

25-28 settembre 2010

ADWORDS

clic 1 (2 Keywords puntanti alla stessa landing page delle altre sono ok, mistero....)
Impressioni 26
CTR 3,85%

Analytics

Visite 118
Visualizzazioni di pagina 860
Pagine/Visita 7,29
Frequenza di rimbalzo 25,42%
% Nuove visite 34,75%
--------------------------------------------
24-27 luglio 2010

ADWORDS

clic 357
Impressioni 9.301
CTR 3,84%

Analytics

Visite 397
Visualizzazioni di pagina 3.766
Pagine/Visita 9,49
Frequenza di rimbalzo 13,85%
% Nuove visite 89,67%
--------------------------------------------

Il fatto che devo capire dove sta il problema è che se google non mi dice dove "sbaglio" come faccio a capire dove è la violazione delle norme del sito ?

Hai visto la nostra landing page ? tu vedi qualcosa che mi può servire a capire il problema ?

Posso guardare Analytics finche voglio, il punteggio è sempre 1/10 .........

Luca Bonardo
Luca Bonardo

Si... siete adwords dipendenti...

Come diceva Ale, la cosa migliore sarebbe vedere la campagna dall'interno... Io ho poca esperienza "pratica" (gestisco al momento due campagne... una con ottimi risultati, l'altra con qualche problema già esistente prima che ci mettessi mano, che non sono ancora riuscito a sistemare ), ma se mi concedi i permessi ti collego al mio MyClientCenter e provo a dare un'occhiata: a me serve per fare esperienza, e magari riesco a darti qualche indicazione utile...

Nel caso non ti potessi essere d'aiuto l'unica strada percorribile credo sia quella di affidarsi, a pagamento ovviamente, ad un professionista che vi segua SEO e PPC assieme: capisco le difficoltà di budget, ma per lanciare un progetto del genere occorre investire un pò di denaro... altrimenti il giorno in cui renderete il portale a pagamento vi ritrovereste senza alcun inserzionista!

Di più non saprei che fare... Se ti interessa la mia proposta contattami via skype (nick: luca_bonardo) che ne parliamo

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bosconero

http://adwords.google.com/support/aw...&answer=190435

le pagine del tuo sito sono state considerate come pagine ponte, ossia fatte per indirizzare ad altri siti.

Devi chiedere la revisione del sito motivando il perchè

Antonio NWG

Luca, ti ringrazio per la disponibilità, ma i miei soci stanno effettivamente valutando di affidarsi ad una agenzia, anche se credo che sia sbagliato "accusare" la campagna.

Non per ripetermi, ma non ci sono segnalazioni negative sugli annunci e sulle parole chiave, l'unico problema è solo la landing page !

AdWords continua a segnalarla come Scadente elencando tutti gli eventuali motivi.
Credo infatti che Bosconero (grazie) possa aver ragione, infatti provvederò subito a chiedere la revisione (mi potete aiutare, come si fa ? mi postate il link ?) perchè nella landing page appaiono tutte le aziende che hanno la tipologia di prodotto evidenziata dall'annuncio.

Peccato però che da lì non puntiamo ai siti delle varie aziende, ma ogni link è "interno" al nostro portale, ad una pagina da noi preparata per ogni azienda con la loro scheda.

Questo è vietato ?

Grazie a voi tutti.

bosconero

Non è vietato, altrimenti gli e-commerce sarebbero tutti bannati, ma la quantità di link presenti nelle landing pages li ha portati a questa conclusione.

Per richiedere la revisione devi andare nel webmaster tool di Google:
https://www.google.com/accounts/Serv...s/tools/&hl=it
e compilare la richiesta di riconsiderazione del sito (menu a sx).

Porta pazienza, ci vorrà un po'....

Antonio NWG

Grazie mille bosconero !!

Stavo pensando di "anticipare" la nostra attuale landing page con una pagina prima (ne faremo x per ogni parola chiave principale) che personalizzeremo con la descrizione della parola chiave, la cartina dell'italia dove il visitatore sceglierà dove cercare l'azienda che tratta l'argomento della parola chiave) e basta .......

Alla selezione della regione poi passeremo alla "vecchia" pagina di ricerca.....

Può bastare per accontentare google, creando così una landing page statica e diversa per ogni parola chiave, non avendo quindi troppi link ???

Devo lo stesso fare la richiesta di riconsiderazione ?? Ho paura dei tempi lenti !!!!

Se mi dici che l'unica strada è quella, ok, lo faccio subito e speriamo che capiscano la nostra buona fede .....

Ciao, di nuovo.

Antonio NWG

Scusa bosconero, approffitto per farti una domandina veloce (mi è venuta in mente non appena avevo inviato il messaggio precedente !!!), se mettiamo un banner in alto a destra, con l'invito:

prenota questo spazio per la tua azienda

ed eventualmente una azienda comprerà questo spazio.

per google è vietato fare questo :

1) sempre

2) o solo se il link del banner (fatto in flash con logo ed immagini a rotazione) punta al sito dell'aziendia e non ad una pagina all'interno.

Grazie di nuovo.

Matteo Mucchetti
Matteo Mucchetti

Potete vendere pubblicità, l'unica condizione è che se il link è al sito dell'azienda e non ad una vostra pagina interna questo deve essere con il tag nofollow, altrimenti si configura come compravendita link e a google non piace...

Es:
Per il resto non so risponderti anche perché anche io oggi ho avuto la bella sorpresa di passare da 10 a 1 giustificato come nel tuo caso con un generico "Norme sul sito"