emmanuele

Ciao ragazzi.
In questi giorni ho voluto fare un test di posizionamento per la web agency dove lavoro, PR5, sito in flash. La chiave in questione era molto facile, ovvero zero concorrenza, digitandola tra "" su Google non compariva nessun risultato.
Chiaramente essendo long tail non compariva nell'unico title disponibile del sito

Ho lasciato qualche commento in giro con questa parola come firma, pochissima roba. Non ho scritto nessun articolo, comunicato o simili.
Nello specifico:
1 sito con rel dofollow, lasciato qualche commento interessante. Lo stesso sito, o meglio, blog, mi ha indicizzato settimane fa un'altra p.c. un pò più complessa, è ben indicizzato da G.
3 siti con rel nofollow,lasciati vari commenti
1 sito con rel dofollow ma non tematico, buon trust. Lasciato un post con il link al sito, indicizzato e anche cliccato da qualche utente
Ora è successo che dopo essere stato in prima posizione,dopo l'indicizzazione dei link, per circa una settimana, sono scomparso dalla serp.
A cosa imputare questo cambiamento? I link non sono cresciuti forse? Forse prima i link nei commenti erano do e dopo un pò sono diventati Nofollow? Avevano troppo poco peso?
Non saprei.
Sparate la vostra
Ciao
Emmanuele

sitiseo
Alessandro Politanò

La pagina qual'è?

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45 Giri Roma Promozione Siti|Web Marketing|Forex Italia |Posizionamento Naturale

emmanuele

la pagina?Intendi la pagina di destinazione?
[url]www.mitdesign.it[/url]

Ale76
Alessandro Negri

Scusa, ma non ho capito bene.
La parola chiave in questione compare nel tuo sito?
Se sì dove e come?

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KosmoSol.it -Realizzazione Siti Web e Web Marketing
KosmoSol - Servizi e Soluzioni Web su Web Marketing University

emmanuele

No, non compare. Ma volevo comunque indicizzare la home del sito con quella parola...è plausibile se nessuno l'ha mai utilizzata da nessuna parte, credo

emmanuele

Forse mi sono spiegato male. Provo a riassumere. Ho fatto un test per posizionare il mio sito in flash con una parola chiave che non compare, chiaramente, nel title della home page.
Per posizionare il sito ho messo la parola chiave come anchor text in pochi commenti lasciati in giro sulla rete su blog a tema. All'inizio questi pochi link sono bastati, ed ero primo. Poi dopo una settimana sono scomparso...Nel primo commento ho descritto anche la tipologia dei link e dei siti ospitanti tali link.

sitiseo
Alessandro Politanò

Io non vedo contenuti nel sito, o sbaglio?

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emmanuele

No, nessun contenuto. E' la filosofia del capo :-) Però grazie a numerosi backlink siamo indicizzati su alcune Keywords...a breve faremo appositamente un sito html più commerciale.

Il punto è: Se un solo backlink tematizzato mi fa stare in prima posizione su Google, essendoci zero concorrenza, perchè dopo 2 settimane non solo scendo, ma addirittura sparisco?
Ovviamente se potessi scrivere del testo sul sito o modificare i tag le cose sarebbero diverse, consoliderei la posizione.
Ma non capisco la scomparsa...capirei la perdita di posizioni ma non la scomparsa...

Forse ci vogliono molti + backlink per rimanere, ma a questo punto perchè mi ci ha fatto arrivare lì, per poi spodestarmi? :-)

sitiseo
Alessandro Politanò

Perchè in un primo momento vieni inserito nell'indice, poi il motore fa una valutazione dei siti che ha parcheggiato nell'indice, valuta se la risorsa è degna di stare dove sta e in base a tutti i fattori che ne conseguono, lo posiziona dove merita, altrimenti lo elimina dall'indice!

Hai provato a vedere come Google vede il sito? Provaci, e vedrai che riesce a vedere solo il Title.

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emmanuele

Ovvio, è in flash... Per questo ho specificato che la p.c. non era presente nel title.

Chissà su cosa si basa G. La keyword è assolutamente inerente, parla di siti professionali.
Probabilmente, al pari di altre Key con le quali siamo in prima pagina, per convincere G. che ce lo meritiamo di stare in SERP dobbiamo creare un volume di BL assai maggiore. Però è strano perchè se il link viene da siti a tema, e altri link nofollow mi contestualizzano il link perchè provengono tutti da blog di informatica con buon trust, questo dovrebbe bastare per "fargli capire" che ci posso restare, specialmente per una parola chiave che se la cercano in 10 in un anno è già tanto

sitiseo
Alessandro Politanò

Guarda che Google lo sa benissimo che chiunque può piazzare link in tutta la rete, appositamente il posizionamento si basa su oltre 200 fattori, e se tu ne sfrutti solo uno e gli altri 199 non ci sono, perchè il MDR dovrebbe premiarti?

Uno degli obiettivi di Google è quello di offrire all'utente che ne fanno richiesta, delel informazioni che rappresentano realmente quello che l'utente cerca; se io utente accedo al sito di cui discutiamo, io non trovo nessuna informazione di valore, quindi per quale motivo Google dovrebbe prendere la decisione che tale sito va premiato rispetto ad altri, che fra l'altro è un settore molto competitivo?

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Danilo83
Danilo Pontone

E...se posso permettermi...senza offesa, ma usare solo questo fattore per il posizionamento è veramente triste! La povertà del SEO...

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Hotel 2.0: Web Marketing Turistico, Social Media Marketing e SEO per strutture alberghiere

emmanuele

Ho capito povertà, ma è un sito in Flash! Molto meglio farne uno in html e potersi sbizzarrire, cosa che faremo, questo lo so. Sono d'accordo sul fatto che non ci si possa concentrare solo sui BL, è assolutamente vero come è vero che i fattori sono numerosissimi, ma calano drasticamente con un sito volutamente strutturato in quella maniera. Ma era una prova e volevo capire che livello di BL bisognasse raggiungere per acquisire stabilità in SERP
Siamo posizionati con altre p.c. SOLO con l'utilizzo dei BL, e Google quando arriva sul sito trova 0, nulla, vuoto assoluto, (essendo il sito in flash) eppure rimaniamo dove siamo. Mi chiedevo quali fattori fossero intervenuti in questo caso. Mancata crescita nel tempo dei link, quantità troppo bassa di bl o qualcos'altro...In merito alla concorrenza ripeto che era una p.c. lunga e complessa, perciò non ce ne era assolutamente. Probabilmente i link erano troppo pochi, e non sono cresciuti. Dovrebbe essere l'ipotesi più plausibile...Credo

emmanuele

Aggiungo...magari mi sbaglio...Google prima non dovrebbe farti scendere e poi farti scomparire?A volte mi è successo così...Forse il fatto che non ci siano siti ottimizzati per key simili fa si che o ci sei o non ci sei, una sorta di dentro\fuori, forse più plausibile per volumi così bassi.
Quasi quasi faccio una prova nuova con crescita costante dei link per due settimane, vediamo che succede...

Danilo83
Danilo Pontone

Se passa un quality rater e ritiene che il tuo sito è pessimo, scompari dall'oggi al domani senza aspettare di scendere e poi scomparire. Ma soprattutto, l'algoritmo di Google è diventato talmente sensibile e sofisticato che si accorge subito se stai facendo "porcate" ed anche in questo caso tu sparisci dall'oggi al domani per quella key su cui stai spingendo.

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emmanuele

Interessante! Non pensavo avesse raggiunto questa "intelligenza". E' davvero come se ti mettesse alla prova.
E' vero che il PR conta sempre meno, ma pensavo che un minimo ancora ti "aiutasse".
Facendo qualche confronto con altri siti ho constatato come, a questi livelli, G. prediliga assolutamente del testo che si possa "mangiare" e che quindi sia maggiormente garanzia di attinenza semantica.
Un'altra osservazione. Probabilmente G. soppesa anche la provenienza del link, preferisce varie fonti.
Se solo da commenti, se anche da articoli, guest post, comunicati, directory, magari un bel link proveniente dal puro testo html di una pagina di un sito attinente...
Ho come la percezione che G. tenda a svalutare un link proveniente da un titolo di una firma o inserito nel testo di un commento se questo link non "cresce" in quantità nel tempo. E' come se stia imparando a filtrare i forum\blog che forniscono valore, e quindi, per fare un esempio, un link proveniente dalla firma su questo forum, certamente di qualità, vale molto di più di link provenienti da siti "privilegiati" da utenti che commentano solo per indicizzare o ottenere un link di ritorno.
Sarebbe utilie quantificare questi valori, pensate sia possibile?

Danilo83
Danilo Pontone

In realtà serve ancora nella misura in cui se hai un PR 4, per ipotesi, e il giorno dopo ti ritrovi a PR 0, allora vuol dire che sei stato penalizzato. Ovvio che per rendersi conto di una presunta penalizzazione bisogna prendere in considerazione anche statistiche di analytics e del web mastertool dato che ultimamente ha fatto degli aggiornamenti che tornano utili in questo senso.

Questo conta da sempre. Content is the King!

E' naturale! Non puoi trovare un sito con ottimo posizionamento e trustrank e tappezzarlo di roba tua. Google percepisce questo come spam. I link che vengono inseriti su una singola fonte devono avere un senso logico e offrire valore agli utenti che visitano tale sito.

Veramente non funziona che se un sito è figo allora è più forte. Questo forum può contribuire nel tuo posizionamento perchè gode di un forte trustrank e non pagerank. Non dimenticare poi la tematicità del link. Se tu nella tua firma inserisci un link al tuo sito che parla di mozzarelle, non pensare che Google dica "Bè non c'entra una pippa col web marketing però il forum è forte e quindi passo pagerank". Sbagliato! Google dice "Ma Sti....i cosa c'entra un link alle mozzarelle da un forum di webmarketing?" La tematicità e l'anchor text sono fondamentali.

Certo che è possibile ma a che ti serve? Torniamo allo stesso discorso dell'andare a tappezzare un sito con inbound link verso il tuo. Non serve puntare solo ad uno ma a pochi e di qualità. E non serve solo pensare ai link ma a tutti gli altri aspetti importanti del SEO. Ci vuol una visuale d'insieme e non una sola strada. Visuale d'insieme che io dico sempre integra anche il SEM e il SMM.

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davide_rosi
Davide Rosi

La butto li:
Inserire del testo inerente al sito all'interno del tag noscript senza però incorrere in tecniche di cloaking?
Sicuramente aiuterebbe il posizionamento del tuo sito e darebbe la possibilità di conoscerti anche a chi naviga per diversi motivi con javascript disabilitati.

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Davide Rosi Consulente SEO & programmatore web

emmanuele

HA ha quella sulle mozzarelle è stupenda.
Forse mi sono spiegato male. Di valore intendo buon trust rank e non PR, che ormai, come hai detto, è relativo.

Condivido totalmente, la qualità sta anche nel link singolo, tappezzare un sito di link diluiti e di poco valore non serve a nulla. Però immaginavo che sulle key molto poco competitive tali link avessero un valore aggiunto.
Ricordo che di recente feci un'analisi su un sito in prima posizione per una key molto complessa. Aveva pochissimi BL e scarsa ottimizzazione ON page. Eppure i link erano di una qualità estrema. Stava davanti a buoni siti ben ottimizzati anche con 6000 BL.

Ritornando al discorso dei forum, volevo dire che secondo me G.penalizza forum tematici contenenti numerosi link ad altri siti. Mi spiego meglio
Ho un blog di informatica. Mi commentano in molti. Per quanto non siano linkati siti SPAM, il valore di un link in tale sito è diluito dall'eterogeneità semantica dei siti linkati.E' come se Google capisse che i link di questo sito hanno meno peso, dato che chiunque può inserirli, e allora ne sminuisce il valore.
Viceversa, Webmarketing forum. Posso mettere un solo link, o comunque pochi, e che sia a tema, sennò Ale mi banna Ecco che questo link ha più valore.

Di conseguenza forse G. se vede che la tipologia di link con medesimo anchor è sempre la stessa, (ovvero commenti in siti si tematici ma comunque troppo "aperti") e non cresce, dopo un pò ti elimina dalle serp per quella key.
Ad ogni modo voglio fare altri 2 test, sempre con Keyword da long tail

TEST A - 5 o 6 link provenienti da: firma commento\articolo\possibilmente C.s.\directory a tema. Tutto in un giorno. E poi non tocco più nulla. Vediamo cosa succede
TEST B - Link provenienti esclusivamente da blog informatici aperti ai link nei commenti. Continuo inserimento per 2 settimane. E poi vediamo come reagisce G. con un quantitativo superiore di BL di questa tipologia
Voglio provare perchè di solito, anche se si trattava di siti in html, quando volevo piazzare una Key iniziavo sempre un lavoro abbastanza ampio e crescente nel tempo.
Vediamo se c'è modo di faticare meno :-)
Grazie a tutti
Ema

emmanuele

Già provato. Scarsi risultati

davide_rosi
Davide Rosi

se lo dici tu..

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Davide Rosi Consulente SEO & programmatore web