fabryfilm

Buongiorno,
premesso che ancora non mi sono beccato una penalizzazione come da titolo, vorrei documentarmi per cercare di evitare sbagli del genere.

Consultando alcune discussioni sui vari forum e alcuni articoli di siti specializzati, leggo che google potrebbe "digerire" male un'attività troppo pressante di scambio link o pubblicazione articol marketing. Anche se per "intensa" penso si intenda un qualcosa di veramente eccessivo. Ma nel caso in cui si dovesse verificare un problema del genere, come si fa a venirne fuori? oppure passa da sola attendendo del tempo?

Confido in voi per una risposta professionale.

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Carmelo Molfetta
Carmelo Molfetta

La risposta credo debba avere più spunti di riflessione.
Se in una attività di link popularity oggi costruisco 500 link e poi mi fermo, è evidente che non è naturale. Questo Google lo capisce e perciò darà un peso minore a quei link. Quindi in questo caso non è una penalizzazione, però si hanno dei risultati minori rispetto a un'azione più intelligente, cioè spalmare i 500 link nel tempo in maniera costante.
Per quanto riguarda la penalizzazione, se essa è algoritmica, secondo me viene attuata non a tutto il sito, ma alla keyword/anchor che ha avuto un picco innaturale. In questo caso la soluzione potrebbe essere di cambiare e variare le anchor e poi aspettare. Questa è la mia opinione

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fabryfilm

Ciao Carmelo,
forse ti ricordi di me, ci siamo incontrati a Oria.

Concordo per la seconda, ho sentito parlare anch'io di penalizzazione di tipo algoritmico.

Quindi, tranne che non si scambino centinaia di link tutti insieme e poi ci si blocca, per il resto tutto rientra nelle normali attività?!

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Carmelo Molfetta
Carmelo Molfetta

Si, sembra banale ma la naturalezza è la migliore soluzione, anche nella scelta delle anchor.

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fabryfilm

Invece per quanto riguarda i link tra siti dello stesso proprietario aventi lo stesso tema. Nonostante si facciano le cose in modo naturale e con il massimo rispetto delle regole, secondo te è possibile che non si venga "promossi" come quando si effettua un normale scambio link con altri siti?

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Carmelo Molfetta
Carmelo Molfetta

Ci potrebbe essere una penalizzazione se il sito ha backlink da siti con lo stesso IP

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Danilo83
Danilo Pontone

Potresti mettere un link verso l'altro tuo sito con un rel=me così fai capire al motore di ricerca che non vuoi fregarlo ma che hai inserito un link ad un altro tuo sito. Cazzarola è tuo ed è normale che tu voglia promuoverlo

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Carmelo Molfetta
Carmelo Molfetta

Grazie Danilo, giusta osservazione.

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fabryfilm

Scusami ma questa cosa di una possibile penalizzazione per gli IP uguali mi sembra proprio una cosa illogica. E secondo te allora cosa dovrebbero dire tutti quei siti che hanno un hosting su server aruba dove ci sono almeno altri 300 siti?? io spero che questa cosa sia solo frutto della fantasia, perchè se veramente fosse vera, beh...sarebbe veramente da pazzi!

X Danilo: esiste veramente un TAG rel="me" ?

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Danilo83
Danilo Pontone

E che secondo te sto a prendere in giro le persone? ahahah
Sappi che esiste anche un tag rel="friend"

Comunque sono tag che servono proprio a far capire la rete relazionale che hai con determinati siti. Ci vedo molta trasparenza in questo.

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fabryfilm

Trasperenza SI, ma siamo sicuri che google non lo fa apposta per capire questi intrallazzi, che diversamente gli verrebbe più difficle andare a scoprire?

Invece per quanto riguarda i siti con IP uguale che ne pensi? cioè quello che diceva carmelo.

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sitiseo
Alessandro Politanò

Magari sui server di *ruba ci fossero solo 300 altri domini

Comunque sia, google non prende in considerazione solo l'IP per determinare se un link sia naturale o forzato, quindi mi preoccuperei meno di questo aspetto, anche perchè una strategia seo basata sullo scambio link tra siti dello stesso proprietario o di un range di amici, ha poco valore rispetto ad una strategia che riesca a coinvolgere molta piu utenza della rete, il rapporto è mostruosamente impari.

Per quanto riguarda la penalizzazione, non scatta se - Google capisce o che per lui cosi è anche se non lo è - i siti che si linkano a vicenda sono dello stesso proprietario, ma bensi assegnerà un ranking minore, come ha giustamente scritto Carmelo, infatti le autocitazioni non possono avere lo stesso peso di quelle fatte da persone estranee alla nostra posizione.

Io posso scrivere su tutti i siti del mondo che sono un professionista nel mio settore, ma se sono solo io a farlo, non ha nessun peso; è il giudizio di altre persone che conta veramente.

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Danilo83
Danilo Pontone

Il discorso è: tu metti un link ad un altro tuo sito perchè vuoi migliorarne il posizionamento o metti un link ad un altro tuo sito perchè vuoi far sapere agli utenti che possono trovarti anche li?

La risposta è semplice per ambo le domande!

Comunque guarda questo video, spiega proprio il discorso delle relazioni tra siti "miei" e di "amici":

http://www.youtube.com/watch?v=LabCy...layer_embedded

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fabryfilm

Quindi la cosa più corretta è fare le cose normali quanto più possibile ed eventualmente mettere al massimo un link ogni tanto in modo sporadico. La soluzione potrebbe essere anche mettere in fondo all'articolo: Per approfondimenti riguardanti "x argomento" vai su www .nomesito .it

Forse così dà meno all'occhio??!

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sitiseo
Alessandro Politanò

Le varianti, se vogliamo, possono essere molteplici, ma la realtà è una sola e cioè:

Nel momento in cui apro un blog su un determinato argomento, devo partire con la consapevolezza che gli articoli che scriverò, saranno cosi evidentemente di valore e che quindi rispecchiano in toto quello a cui l'utente è realmente interessato, che mi basterà eseguire una semplice promozione, sfruttando i mezzi che la rete mi mette a disposizione, che la link popularity e il posizionamento naturale di conseguenza, aumenteranno senza che io mi sono mai impegnato direttamente in una strategia seo mirata.

Spesso mi capita di confrontarmi con clienti o amici che fanno il mio stesso lavoro, e spesso mi capita di sentire cose del tipo: "vabene dai, intanto apro il blog, lo pubblicizzo e poi penserò a cosa scriverci... bla bla bla..."

Sbagliato, o meglio, potrebbe essere un ragionamento che può fare qualcuno che nel suo settore abbia già una certa autorevolezza, il suo operato è già conosciuto, ma se a farlo è una persona o un'azienda che nessuno conosce e che quindi nel momento in cui si presenta al suo target come il professionista di quel che sia, ha bisogno che al primo impatto deve trasmettere da subito la percezione che è realmente ciò che dice.

Promuovere un progetto, che sia a scopo personale o commerciale, che non possiede basi solide nella fase di startup, avrà come conseguenza che anche avendo delle potenzialità ancora da dimostrare, faticherà a crescere nel tempo, proprio perchè ha bruciato la possibilità di farsi trovare preparato nel momento più proficuo, e cioè l'inizio. Le persone sono curiose di natura, ma lo sono una volta sola, quindi bisogna conquistarle al primo tentativo e non cercare di recuperarle in futuro.

Naturalmente ci sono strategie di marketing studiate appositamente per recuperare utenti persi in precedenza, e funzionano anche se usate nella giusta maniera ma, perchè arrancare quando si può ottenere subito e con poca fatica quello che ci siamo prefissati? Il cercare di generare link in entrata con i mezzi più scomodi e meno proficui, evidenzia sicuramente un fallimento in fase di startup.

Oggi giorno, con i mezzi che la rete ci offre, se non riusciamo ad ottenere visibilità attraverso i motori di ricerca, di sicuro abbiamo sbagliato qualcosa; naturalmente parlo per progetti che hanno qualcuno dietro, preparato in materia di promozione, altrimenti il discorso non vale.

Quindi il mio consiglio è: Se vedete che non riuscite ad emergere, fermatevi un attimo, fate il punto della situazione, analizzate quello che avete fatto fino ad oggi e iniziate a domandarvi quali potrebbero essere le cause di questo presunto fallimento, fate osservare a persone esterne il vostro progetto, che siano interessate o meno a ciò che offrite; chiedetevi perchè un vostro concorrente si trova in cima e voi non esistete, studiatelo il vostro concorrente, indagate cosa ha fatto per stare dove si trova, cercate di capire se le cose che ha fatto lui sono alla vostra portata, e se pensate che non lo siano, vuol dire che bisogna inserire una figura che riesca a farlo meglio di voi.

Aggiungo anche che ci vuole tanta ma tanta fortuna e che avvolte basta conoscere le persone giuste, questo devo ammetterlo!

Buon Seo a tutti

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fabryfilm

Ciao Alessandro,
quello che dici tu è giustissimo, ma purtroppo non sempre poi fermandosi si riesce a capire da soli dove sta il problema. Comunque c'è di buono che rispetto a prima, ogni cosa che devo fare cerco di ponderarla...vedremo come andarà a finire

Per quanto riguarda i concorrenti invece, non so per altri settori, ma nel mio caso purtroppo mi trovo a dover competere con siti di una certa anzianità. Infatti nonostante abbiano un ammasso di chiavi buttate qua e la, google li lascia stare, forse per via proprio dell'anzianità e perchè comunque sono siti molto visitati.

A questa cosa dell'anzianità del sito c'ho pensato seriamente, e proprio 15 giorni fa ho deciso di passare tutto su www.nonsolosalento.it, che è un dominio vecchio ed è molto conosciuto nel mio ambito. Ho fatto un 301 dall'altro dominio a questo e sembra che l'ha preso bene.
Prima su nonsolosalento.it vi era una community.

Spero che facendo le cose per bene, questa volta sia quella buona per avere il successo meritato, considerato che ci facciamo su un sacco di lavoro.

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Danilo83
Danilo Pontone

Onestamente credo che così da più all'occhio. Se cominci a inserire sempre link di rimando per apprfondimento, link esterni sempre all'altro tuo sito desti maggior sospetto.

Secondo me la linea migliore è questa: i due tuoi siti sono tematici tra loro? Bene! Se hai l'intenzione di far conoscere l'altro tuo sito per offrire valore aggiunto ai tuoi lettori, allora metti il link facendo un chiaro riferimento: "Mi puoi trovare anche su quest'altro sito nato per parlare di balblabla". In questo non ci vedo nulla di male. Ma devi farlo pensando non al posizionamento, devi farlo in modo mirato, cioè per dare veramente un'altra fonte di utilità ai lettori.

Altra ipotesi: l'altro tuo sito non è molto tematico con il primo? Allora prendi il discorso che ti ha fatto sitiseo. Nel momento in cui hai creato i tuoi due siti lo hai fatto perchè avevi idee ben precise in merito. Quindi questi due siti o blog che siano devono vivere da soli, senza interferire tra loro. Il valore aggiunto in questo caso saranno i tuoi contenuti che dovranno generare spontaneità di condivisione da parte degli utenti.

Il modo migliore per stare sul web è uscire un pò dagli schemi e paletti fissi del Seo. Certamente sono importanti, ma se io ho due blog e voglio che le persone possano trovarmi anche su un altro blog, me ne sbatto di quello che vuole Google a me interessa che gli utenti sappiano questa cosa. Sarò penalizzato per questo? E va bene, allora rimedierò successivamente...

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fabryfilm

E' vero Danilo, bisogna fregarsene del SEO. Anche perchè mi sono reso conto che non basta più nemmeno quello, bisogna muoversi su 1000 altri fattori che possono portare visite. E ti posso garantire, almeno nel mio settore, che a volte non bastano nemmeno le visite, perchè se qualcosa non va nel sito, anche se hai 10.000 visite, potresti non avere nessuna conversione. E magari con 50 visite hai una buona conversione

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Danilo83
Danilo Pontone

Non ho detto proprio così ahahahah
Dai ho capito cosa intendi

Questo è sicuro! Meglio traffico qualificato e che finalizza con un acquisto piuttosto che traffico casuale e poco interessato a ciò che offri

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fabryfilm

Ci siamo capiti bene

Purtroppo solo ora sto inizio a vedere il SEO come una forma normale di posizionamento, perchè, come ti dicevo in precedenza riguardo i siti dei concorrenti, prendendo esempio da loro ero per forza di cose portato a mettere insiemi di keywords

Spero solo che prima o poi sia premiato tutto il lavoro che stiamo facendo

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fabryfilm

Ci ritorno su questa discussione per far vedere a Danilo come di solito inserisco i link all'interno dei testi: http://www.vacanzetorrevado.it/diariodiviaggio.asp

La parola salento linkata a nonsolosalento.it. Sembra una forzatura? mantenendo questo tipo di comportamento, secondo te ci potrebbero essere dei problemi?

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Danilo83
Danilo Pontone

Non ci vedo nulla di male, ma ti ripeto, non puoi fare una cosa così sempre. Se ogni volta che parli di Salento, cominci a mettere sempre il link a nonsolosalento.it sei spacciato perchè è evidentente che spingi sempre per una o più key verso lo stesso sito. Una volta sono uscito dalla SERP per aver forzato troppo la mano

Senti ma...zio paperino...ho guardato il tuo sito vacanzetorrevado.it e nel footer hai espressamente scritto "Gruppo NonSoloSalento". Toglieti questo problema e metti il link qui verso nonsolosalento.it

Penalizzante? No! L'avete realizzato voi, e allora mettici un link punto e basta. E' un pò come quando le web agency che realizzano siti mettono il loro link nel footer. Cos'è dovrebbero essere strapenalizzati? Mai vista una cosa del genere...

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fabryfilm

Non mi è molto chiaro questo paragrafo :
Vuoi dire di togliere "Gruppo NonSoloSalento" e mettere semplicemente un link verso NonSoloSalento.it? beh, però secondo il discorso che fai tu, a questo punto sarebbe più corretto mettere un link verso sito aziendale di "Gruppo NonSoloSalento" (sempre nostro) e non verso nonsolosalento.it, si capisce benissimo che nonsolosalento.it è un sito turistico e non il sito di una webagency

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Danilo83
Danilo Pontone

Ah bè si!!! Io non sapevo che Gruppo NonSoloSalento avesse il suo sito. E allora si, metti il link alla sua fonte originale. Ancora meglio...

Per quanto riguarda i link invece a NonSoloSalento.it fai fede al discorso che ti facevo nel commento precedente, ovvero non esagerare con link in ogni pagina e sempre e solo verso la home

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fabryfilm

Si si certo, il concetto rimane sempre quello...le cose quanto più normali possibile.

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