Alex
Alessandro Sportelli

Non voglio cominciare questo post con il solito bla bla bla che spesso condiziona chi commenta dopo di me. Quindi, prima di dire la mia vi invito a vedere questo:

YouTube Video

Il Fatto che abbia aperto questa discussione nella sezione "seo" non è ovviamente casuale...

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seo-cosenza

ciao Alessandro,
ricordo proprio un tuo intervento, se non erro un'intervista, in cui parlavi della valenza seo del nuovo modo di interpretare il gradimento sul web, con i Like.

Attualmente Bing sembra essere orientato più sulla quantità che su certi discorsi su cui Google è più evoluto.
Di certo il gradimento di un 'prodotto' così come esposto nel video deve avere una valenza SEO, per il concetto che il link è un passaparola, credo l'integrazione sia una cosa corretta da questo punto di vista.

Mi chiedo se questa apertura di bing verso facebook, non ci permetta di vedere nei prossimi giorni/mesi i risultati di bing nella barra di ricerca di facebook... anche se la ricerca di facebook la vedo poco usabile nel layout.

emmanuele

Non saprei, premesso che io sono un tradizionalista , non mi sembra male come cosa. Il concetto di Search more social penso però si andrà ad integrare anche con Google, certamente in maniera diversa, ma probabilmente raggiungendo il medesimo obiettivo.
Di certo come sappiamo il futuro va in questa direzione, ma non saprei le tempistiche.
Potrebbe essere il primo vero attacco efficiente da parte di B. e F. verso G. , il primo in grado di farlo barcollare un pochettino :-)
Un pò come firefox all'inizio, ci mise un pò a prendere piede contro Explorer ma sappiamo dove è arrivato. Si potrebbe aprire un sondaggio sul volume di utenti che questo cambiamento potrebbe sottrarre a G. :-)

g.alberti
Guido Alberti

I risultati di Bing sono già visibili nella barra di ricerca!

Ora non so secondo che criterio, ma a me già succede con gli articoli che pubblico sul blog, importati su fb tramite networkedblogs, di trovermeli tra i risultati!
Postato via Mobile Device

Alex
Alessandro Sportelli

Questo accade a prescindere da Bing se hai integrato l'opengraph

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jose
Josè

mah, dico da profano: imho per scalzare google, ce ne vuole.
anche se ad oggi fosse 1000 volte meglio bing, penso che il 99% delle persone continuerebbero ad usare google... per abitudine, per ignoranza di bing, per quello che vuoi, ma non penso che Google sia in pericolo.

Certo, se come suggeriva Seo-conoscenza, ci fosse su FB un CERCA che utilizza bing come motore, la gente inizierebbe ad abituarsi al nuovo motore e le cose nel tempo potrebbero cambiare...

ma per noi smanettoni, cosa cambierebbe?
penso che le regole per primeggiare su bing sarebbero grosso modo le stesse che oggi valgono per google... o dico panzanate?
:-)

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g.alberti
Guido Alberti

Ok, come non detto
Postato via Mobile Device

Alex
Alessandro Sportelli

Qui viene il bello... (almeno per me ...)

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emmanuele

Lo penso anch'io...
Se si integrasse la barra di bing su FB probabilmente inizierebbe un processo che abituerebbe ed "educherebbe" gli utenti, e forse in questo caso qualcuno cambierebbe motore...

Alex
Alessandro Sportelli

Se permettete vorrei anche rilanciare con questa: http://www.webmarketingforum.it/seo-...deewm2010.html

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Danilo83
Danilo Pontone

Mi piace come cosa e questo combacia perfettamente con quello che spesso si dice: che ormai il SEO deve saper integrare tutte le strade di promozione online: SEM ed anche social media marketing. Questa bomba di bing+facebook ne è la chiara dimostrazione

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MatteoC

Facendo un semplice esperimento non mi sembra che Bing sia già così orientato sul sociale.

Se su Google metto come keyword il mio nome e cognome, in prima pagina appaiono i miei account di linkedin, facebook, twitter e altri risultati attinenti a me.

Se lo faccio su bing i risultati sono diversi: le prime posizioni sono occupate da miei "cognomonimi" più famosi, con un nome diverso dal mio, ma presente nella pagina.
E ho un cognome non diffusissimo.

Diverso se faccio la ricerca "nome cognome". Anche su Bing i risultati sono i miei account social.
Ma quanti usano le virgolette nella ricerca? Non dovrebbe prima bing provare a migliorare i risultati della ricerca se vuole diventare il riferimento per una ricerca sociale (Search more Social)?

Alex
Alessandro Sportelli

Matteo la questione non è tanto quella dei profili nelle serp quanto quella dell'integrazione del "grafo sociale" negli algoritmi di ricerca.

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SartiR
Roberto Sarti

Secondo me è una gran mossa di Bing, facebook ha un pubblico molto vasto e quando (e se) gli utenti sapranno che sarà possibile interagire col social network direttamente da Bing stesso, bhè secondo me in molti potrebbero trovare utile aggiungere amici così o anche solo inviare un messaggio.

Così almeno la penso io, bisognerà vedere col tempo quanti utenti vedranno questa novità (in quanti usano bing?)

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eservice
Davide Puzzo

Ma guarda un po', avrei voluto scrivere di bing...
e stupirvi con effetti speciali, ma non l'ho fatto
Con ciò cosa voglio dire...
dico che sono 2 mesi che ricevo notevoli quantitativi di visite al mio sito provenienti da bing e forse oggi mi spiego il perchè

N.B. colgo l'occasione per ringraziarvi tutti in quanto da quando ho la 'sfortuna' di frequentarvi su questo forum ho realizzato un +20% di visite naturali e non solo...
prima le visite provenivano al 70% da comparatori prezzo + organic e 30% diretti, oggi invece la situazione è 60% diretti e 40% da comparatori prezzo + organic + BING

P.S. io però non ho applicato nessuna strategy per ricevere visite da bing, mi devo preoccupare o mi godo sta botta de...

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SartiR
Roberto Sarti

Io me la goderei, al massimo cercherei di capire come ho fatto ad essere lì per farci arrivare anche altri siti.

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Nelli
elena farinelli

interessante evoluzione..
cmq l'altro giorno stavo cercando una cosa su google e mi sono apparsi risultati da twitter con ashtag correlato

la domanda che mi pongo è:
finora Fb (e twitter) avevano una navigazione legata al flusso cronologico, in questo modo si andranno a ripescare, linkare, commentare, visitare anche discussioni e conversazioni passate?
uhm.. si aprono scenari interessanti.

speriamo di non venire sommersi dal caos delle info

ps delle integrazioni su fb di altri siti vogliamo parlare?
dopo gli hotel pescati da bookings
mi è capitato il caso di un museo presente su FB con... la pagina di Wikipedia!!!

sitiseo
Alessandro Politanò

Penso che tutto ciò sia la naturale evoluzione della rete e di tutti gli strumenti che in modo diretto e indiretto vengono usati per farne parte.

I motori di ricerca da tempo si sono evoluti e si sono adoperati per poter riuscire a rendere le ricerche sempre più semantiche, e dando uno sguardo all'open graph ci si rende conto che tutto ciò è semantica pura.

I social network sono uno strumento come tanti altri, con la differenza sostanziale che mette in relazione le abitudini delle persone in modo naturale, e questa cosa la sanno bene anche i motori di ricerca; e quindi viene naturale sviluppare sistemi che possano interagire tra loro, quindi presumo che non ci sarà nessuno sconfitto. Per quanto riguarda Bing + Facebook bisogna attendere e vedere quale sarà la strategia, un motore esistente all'interno del social network o lo sviluppo di un motore proprietario; invece per quanto riguarda Google, penso che non accuserà nessun colpo, anzi, avendo dalla sua l'attuale monopolio, sarà sicuramente avvantaggiato in virtù dei cambiamenti che apporterà in futuro, sfruttando le nuove idee altrui e mettendosi in una posizione di alto livello.

Sicuramente chi incrementerà la propria notorietà sono proprio i social network, mentre per quanto riguarda la search engine, sono convinto che i primi rimarranno i primi e i secondi gioveranno della scia per qualche tempo, ma rimarranno sempre secondi... mi piacerebbe anche che questo mio pensiero risultasse errato in futuro, ma chi vivrà vedrà... resto in ascolto!

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Oliver
Oliver Dobre

Da quello che so io Microsoft sta scommettendo molto sul suo futuro nel Search Advertising e sta investendo pesantemente in una piattaforma combinata che sta cominciando a sembrare una scelta interessante nei confronti di AdWords.
Potrebbe essere il momento di prendere una svolta su qualcosa di nuovo. . . e dico che bisogna iniziare a studiare meglio il sistema Advertising di Bing, prima che sia troppo tardi

liso57

Sarà dura per il sottoscritto abituarsi, si, vedere che ormai è tutto facebook-oriented.
Eppure un contenitore così immenso e così vuoto non si era mai visto.
Bing ottimizza la ricerca su facebook, wao, peccato non vi sia praticamente nulla da cercare !
Sarà che dopo la TV anche su internet il vuoto avanza ...

Investor6
Flavio Montalboddi

Scusatemi, ma io non vedo tutta questa potenzialità nella ricerca.
Mi spiego.
Finché le persone saranno abituate all'attuale modo di concepire la ricerca (per querry/keywords) il fatto che nei risultati nelle serp di Bing ci sia l'indicazione che al mio "amico di Facebook piace" può solo stuzzicare la curiosità di vedere il sito solo a breve termine.
Tenete conto che in realtà per la mente umana non è possibile gestire più di 150 amici veri.
Questo equivale a dire che solo i miei veri amici (quelli che ci interagisco su Fb) mi possono orientare nella scelta del link nelle serp.
Spesso vedo su Fb che qualche mio amico piace un banner pubblicitario, ma difficilmente lo clicco. Stessa cosa per i giochi, visto che Bing sta lavorando anche con Zynga.
Poi ci sarebbe da vedere il nuovo GoogleMe e se funzionerà o farà la fine di Wave e Buzz.
Io non mi preuccoperei troppo del Search More Social ma piuttosto del
Social More Search.
Cosa succederebbe se le persone, che tral'altro molte fanno, iniziassero a cercare utilizzando la barra Search di Facebook?
Perché il vero problema è proprio qui, cosa succederebbe se Facebook restituisse risultati presenti nelle sue fan Page?
Le Fan Page e l'FBML, per stessa ammissione di Tim Kendall, direttore alla monetizzazione di Facebook, sono e saranno sempre più dei mini siti o interi siti.

Lido
Simone Grilli

Da novellino del settore non riesco a capire bene un aspetto della situazione e leggendo la discussione mi sembra che infatti ci siano opinioni opposte in merito.
Io vorrei capire proprio questo : FB stò cercando di uscire da facebook.com perchè il "contenuto" si trova fuori, o "gli altri" stanno cercando di entrare in FB perchè perchè le persone ormai passano il 90% del loro tempo lì quando sono in rete?

Lo sò sembra una domanda alla Marzullo ma vista l' ora!

Insomma l' integrazione del social verso l' esterno aiuterà alla selezione dei contenuti o vuole portare i contenuti al suo interno?

E un altra cosa : perchè Bing? Perchè il fine sono solo i soldi, le ads, e quindi Google ha già un sistema di adversting nel quale FB non poteva sperare di "intrufolarsi"?

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Alex
Alessandro Sportelli

@Lido praticamente tutte e due le cose

@Investor6 io non la penso proprio come te. A prescindere dal fatto che io o te possiamo esser influenzati o meno dal sapere che qualcuno dei nostri contatti ha cliccato su un banner non vuol dire che il principio di riprova sociale non esista e non funzioni.

La riprova sociale esiste e funziona anche fin troppo bene e Facebook nè è l'evidente prova. Ora... immaginando che tra i risultati in una serp io possa vedere che un sito è più gradito di un altro anche solo in "termini numerici" la cosa potrebbe almeno incuriosirmi. A questo va aggiunto che il "gradimento" potrebbe essere aggiunto come fattore che influenza il ranking... si va bene uno dei tanti ma pure sempre influenza.

Potrei quindi un domani effettuare una ricerca di keyword proprio come la faccio ora ma ottenere dei risultati leggermente differenti il cui ordine è anche influenzato dalle mie connessioni ad oggetti, persone, pagine.

Ecco, io non la vedo così banale.

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Danilo83
Danilo Pontone

Anche io sto constatando questa tendenziale crescita del search advertising. Sto cercando di capire se sia una cosa più o meno costante e non sporadica!

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Van Basten

Premetto che non ho letto il resto dei post "per non essere condizionato".

Se lo avesse fatto google adesso i nostri siti (logicamente non tutti) sarebbero gambe all'aria.

Bing ha una utenza molto bassa in italia (almeno sui miei siti web) e non penso possa incidere più di tanto.

Tuttavia questa funzione potrebbe piacere ai navigatori che potrebbero spostarsi vergo bing a scapito di google.


Da questo video si trae una conclusione fondamentale, ora su facebook ci devi essere per forza.

Se non con un profilo o pagina fan con i pulsanti che permettono di condividere.

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Investor6
Flavio Montalboddi

Google ci ha provato già da diverso tempo e in maniera forse più social.

YouTube Video

Magari non aveva da parte sua Facebook e per questo ha fallito, ma per adesso il Google social search è rimasto nel Labs. Le persone non l'hanno utilizzato.
Sicuramente la riprova sociale esiste e funziona, ma magari non si adatta bene allo spitito del cercatore nei mdr.
O solamente sono io che sminuisco la novità e non comprendo la potenzialità di questo nuovo prodotto confrontandolo con uno che non ha avuto successo anche se realizzato ed implementato da mammaG.
Per vedere come funziona guardate questo video. Interessante è la ricerca dell'iPhone o del ristorante: http://www.youtube.com/watch?v=ZqWJx...eature=channel

sitiseo
Alessandro Politanò

Ok Alex, ora dicci la tua sulla competizione Bing vs Google in relazione a Facebook in ottica Seo, almeno ci confrontiamo con la tua ipotesi!

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Alex
Alessandro Sportelli

Ale in realtà io l'ho già espressa e la sintetizzo di seguito.

Premesso che, come forse sapete, io della seo in genere ho la mia idea personale ormai abbastanza precisa. Quale? Credo che lo sforzo dei mdr e di Google in particolare sia "simulare/ipotizzare/calcolare il gradimento della GENTE per i siti web ed in base a questo posizionarli".

Per simulare il gradimento della gente, ed in un certo senso ipotizzarlo, Google tiene in considerazione una marea di parametri che in parte già conosciamo bene. Abbiamo ad esempio sempre saputo che il "Link" era ed è fondamentale proprio perchè è considerato una sorta di voto, citazione, etc. ... in altri termini una persona cita (o vota... come volete) una pagina.

Bene, facciamo un passo indietro. Prendendo come esatto il mio presupposto mi chiedo:"se i motori di ricerca ipotizzano il gradimento della gente per le pagina web (e di conseguenza le posizionano), cosa accade se possiedono una enorme mole di dati che riguardano proprio il gradimento (NON ipotizzato!) reale della gente per le pagine web? ovvero il "grafo sociale"...

Dunque... se io sono ad esempio Google, ed il mio obiettivo è fornire alle gente ciò che la gente stessa considera bello, buono, attendibile, di qualità, autorevole credo che il mio problema principale sia capire come "intuire questo gradimento". Nel tempo infatti abbiamo visto che Google è cambiato parecchio ed ha cominciato a dare importanza direttamente a ciò che diceva la gente (ma questo è praticamente ovvio).

Cosa accade quindi se invece di intuire cosa piace alla gente io LO SO?!

Dove voglio arrivare? Ovviamente il grafo sociale non sostituisce l'algoritmo ma qualcosa mi dice che potrebbe cambiarne radicalmente l'efficacia proprio perchè rappresenta una vera e propria scorciatoia vero l'obiettivo finale...

Spero di aver reso l'idea

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sitiseo
Alessandro Politanò

Si mi trovo daccordo con te e tutto ciò lo abbiamo già ampiamente intuito e discusso in passato; anche se per il mio modo di valutare due parametri che a primo impatto possono essere frutto di paragone, parlo di un ipotetico link o un "Mi Piace", non penso che possano essere valutati con la stessa metrica e quindi generare lo stesso rank in relazione al posizionamento.

Sappiamo benissimo che i mdr riescono a dare un giusto peso ad un link in base a molti fattori ma, ad un "Mi Piace" come pensi che possa essere interpretato?

Sappiamo che fare click su un pulsante è molto meno impegnativo di citare qualcuno attraverso un link nelle proprie pagine, e già questo aspetto dovrebbe dirla lunga sul paragone dei due mezzi; poi ci sarebbe anche la questione che il secondo tipo di gradimento può essere facilmente alterato, quindi in funzione di tutto ciò, secondo il tuo intuito, il peso di un "Mi Piace" verrà assegnato solamente in base ad un unico parametro come il numero totale, o cosa?

Ultima cosa, non mi è chiara la posizione di Bing rispetto a Google, perchè il primo dovrebbe avere un ipotetico vantaggio in futuro?

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Alex
Alessandro Sportelli

Aspetta un attimo perchè partiamo da due presuppsoti diversi
Il "giusto peso dei link" deve esser "giusto" per tutti gli utenti che cercano sul motore... in altre parole i link permettono di stabilire un posizionamento che vada bene a chiunque (oggi un pò meno...).

Il mipiace non ha nulla a che fare con un link e sbaglia chi lo considera tale. Il mipiace permetterà di personalizzare i risultati, e quindi il posizionamento, come nulla ha mai fatto prima. Ma non è solo il click su mi piace che devi considerare ma tutto ciò che è dietro e cioè una enorme mole di informazioni su "connessioni tra persone ed oggetti"... il mipicae è solo la punta dell'iceberg.

Non so se ho reso l'idea

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