Alex
Alessandro Sportelli

Ieri il Taglia ha pubblicato sul suo blog un gust post di Cesarino Morellato che ama definirsi un dinosauro della SEO, ma che personalmente ritengo molto più avanti di quel che lui vorrebbe farci intendere

Sono un pò di anni che sento parlare Cesarino di DAO e devo ammettere si tratta di una filosofia che sento familiare. E' un pò ciò che intendo quando parlo di web marketing considerando tutto quanto gira attorno alla promozione online e quindi includendoci SEO e SEM con la consapevolezza che c'è molto altro da considerare, e tutti i fattori e strategie concorrono al raggiungimento dell'obiettivo comune in maniera diversa ed allo stesso tempo integrata.

E' un pò come cucinare... ci sono sempre degli ingredienti fondamentali, cioè quelli che danno un sapore specifico ad una pietanza. Fatto sta che se ti dimentichi anche uno solo degli ingredienti minori sei fregato .

Ecco di segutio qualche riga del post sul Tagliablog in cui Cesarino definisce sinteticamente la sua idea:

La SEO viene ancora percepita come un’attività da fare “dopo”, una “cosa” che si applica … come se fosse un’accessorio, lo so che è sbagliato, ma è così.

La DAO è invece avendo un’approccio totalmente diverso si pone come un’attività integrata a tutti i processi strategici della comunicazione sia pull che push. Quindi in estrema sintesi:
SEO = Search Engine Optimization = Web — Pull
DAO = Digital asset optimization = Internet (web) + Digital, Pull e Push

Consiglio di leggerlo tutto....

A prescindere dal fatto che si voglia battezzare tale modo di operare/pensare con un acronimo (e per quanto mi riguarda va anche bene) ciò che mi preme sottolineare è l'importanza, soprattutto per gli operatori del settore, di adottare un atteggiamento un pò più aperto e flessibile (spesso purtroppo non lo è) al fine di cercare di intepretare il cambiamento più come una opportunità e meno come un rischio (vedi la diatriba insignificante tra chi fa solo social e chi fa solo seo... certe volte ci si rende davvero ridicoli... o no?)

Che dite?

Danilo
Danilo Chiantia

Sottoscrivo in pieno. Tutto sta nel definire la differenza tra chi vuol offrire un servizio (magari sempre lo stesso eh eh) e chi punta a fornire soluzioni per migliorare la visibilità sul Web del proprio potenziale cliente.

Una visione a trecentosessanta gradi consente di definire una Strategia realmente efficace intervenendo sull'acquisizione di nuovi clienti, sul mantenimento di quelli già acquisiti ecc. ecc.

Purtroppo, non si tratta solo di capacità ma anche di "coraggio" poiché in questo modo potrebbe crescere il rischio di non lavorare nell'immediato.

Tutta questione di scelte.
Meglio una "mela e basta" o una "mela Golden Delicious"?

Scelte, appunto.

Danilo.

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Danilo Chiantia Web Marketing Specialist

pierpaolo.g
Pier Paolo Giannuzzi

Condivido in pieno ciò che scrivi, ho sentito parlare di DAO solo di recente e mi si è aperto un mondo intero davanti.
L'avvento del DAO (ornitorincatura ) potrebbe riuscire a mettere d'accordo tutti noi operatori di quel settore del marketing apostrofato come non convenzionale.
La cosa che mi urta è sentire ancora chi va a gridare in giro che il SEO è morto solo perchè raggiunge ottimi risultati attraverso l'advertising online (SEM);
o chi pensa che il social marketing sia lo strumento principe delle strategie di marketing online...
Mi fa tristezza perchè non si rende conto del fatto che non esiste un tipo di marketing migliore ne un solo modo per usare le sue leve... è per questo che vedo nel DAO l'evoluzione del sistema delle consulenze sul web-marketing.
Ho sentito parlare Cesarino a Roma, e posso solo spendere parole di ammirazione, oltre che di stima, in quanto è un evangelizzatore ed innovatore.
Per questo, come dice lui, il DAO ti lascia in mano le competenze con le quali puoi andare ad "aprire le borse che contano"... perchè parli nella lingua dei tuoi interlocutori ed impari a vendere meglio il tuo servizio basando le tue osservazioni su dati raccolti scientificamente.
Personalmente, il territorio nel quale opero è svantaggiato perchè manca ricambio generazionale all'interno dei direttivi aziendali e conserva un gap abissale in termini di informatizzazione e l'ignoranza dilaga.
I tempi non sono ancora maturi in questa parte dell'Italia, ma lì dove le aziende hanno capito l'importanza del marketing e i dirigenti aziendali al massimo sono nati negli anni 70 e non dopo la guerra, lì il DAO potrebbe dare parecchio lavoro, perchè contiene il metodo per vendere le varie competenze, SEM-SEO-SOCIAL-BLA BLA BLA...
Ciao a tutti

fradefra
Francesco de Francesco

Beh, io su Cesarino non spendo una parola, tutti sanno come la penso. Siamo amici da anni (era al mio matrimonio), abbiamo lavorato e diretto assieme due aziende, quindi...

Cesarino è mitico, uno che parla solo di cose che ha provato direttamente, uno che a più di 50 anni ha ancora voglia di studiare, di analizzare, di capire e non di leggere un libro lasciando che siano gli altri a scoprire e poi star dietro.

Il che è veramente molto.

Sul post in questione, beh, credo ci sia tutto il materiale necessario perché ognuno si faccia le proprie idee.

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peterpan
Claudio Papitto

Interessantissima novità , questa DAO .

Mi auguro che Cesarino Morellato svilupperà ulteriormente la Digital Asset Optimization con altri contenuti .
Ho visto da Googleche Morellato ne aveva parlato anche al gtConference del 2008 .

Su Slideshare , per chi volesse , c'è anche una presentazione della DAO :
[url]http://www.slideshare.net/giorgiotave/cesarino-morellato-alla-gtconference?from=ss_embed[/url]

Daniele Pelleri
Web Promo Service

Concordo in pieno con quanto ha scritto Cesare.

Ormai, secondo me, solo SEO non vale più la pena farlo.. anche perchè piazzarsi bene nei motori di ricerca, ma non relazionarsi con i clienti attraverso i social (e senza "riprova sociale") o avere un sito che lato SEM non produce conversione...

Che te ne fai di essere in prima posizione ??

Il cliente arriva e dopo 6-8 secondi se ne va!

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ServWise

Quello che Cesarino chiama DAO, nei piani di marketing si chiama Promotional Mix , cioe' la miscela di strumenti che utilizziamo per la promozione. All'interno di questa miscela si possono considerare strategie push e pull. La strategia pull richiede piu' denaro come pubblicita' a pagamento alla televisione ad esempio oppure sponsorship.

Gli elementi del Promotional mix sono:
pubblicità a pagamento- televisione, giornali, poster, radio, cinema e web
personale di vendita
sponsorship
Direct Marketing - vendita tramite cataloghi, ecommerce, (email marketing o posta marketing ora considerato spam), cartoline su riviste da compilare e inviare
Promozioni - sconti, offerte
Pubbliche relazioni o pr - esposizione nei media, tv, radio, giornali, web (Digg, twitter )per informare ma senza pagare.
Passa parola - marketing virale, networking, quindi social networks (facebook o twitter ad esempio)

Sarebbe meglio che anche la strategia sul web sia integrata col resto.

fradefra
Francesco de Francesco

in effetti anche noi stiamo pensando di rendere pubblica la documentazione che Cesarino DAO Daddy userà durante il corso DAO che abbiamo organizzato per febbraio.

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Daniele Pelleri
Web Promo Service

Sarebbe interessante vederla in anteprima..

Anzi, se mai pubblicherete la documetazione chiedo anticipatamente al nostro Alex di informarci via Email

Grazie!!

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yesWEBcan
Salvatore Sodano

Sono perfettamente d'accordo, anche se in fondo credo che in molti portiamo avanti questa filosofia.
Posizionare un sito non basta, tanti altri sono i parametri che stabiliscono il successo di un servizio web e portano alle conversioni.



Quindi
DAO = SEO + SEM + SOCIAL + OFFLINE e aggiungerei ancora + DESIGN + CONTENUTI PERSUASIVI + ACCESSIBILITA' + USER EXPERIENCE + ACCOUNT + ............


Che poi lo chiamiamo Dao o promotional mix come qualcuno ha sottolineato o VIVALAPAGNOTTA il risultato non cambia.

frague

Vedo che le risposte sono più o meno coerenti sulla DAO philosophy, sugli attuali trend del mercato, ma 5 anni fa era così diverso?
C'erano degli step venduti a scaglione, ma era dettato solo dalle necessità commerciali, un pò come il parrucchiere: taglio, colore, messa in piega ecc.
Il parrucchiere poi è diventato l'hair stylist che cura il capello di una persona a 360°, trovando la soluzione ad hoc per ogni soluzione per la serata galante o per la cena di lavoro o per il week end all'estero.
Il DAO quindi studia e realizza la campagna ad hoc per ogni target e per ogni soluzione, sia che si tratti di multi screen advertising che di soluzioni pubblicitarie tipiche della old economy.
Ma il tutto rimane nell'orbita del SEM, cosa che fino a quando le grandi aziende non hanno focalizzato la realtà e "giocato" (in Italia) con internet, non si è sentita la necessità di sviluppare il marketing a 360 ° vedendo i reali riscontri da chi ha appoggiato tale accorgimenti.
Potrei dilungarmi ancora su altre sfaccettature, ma preferisco fermarmi, cocludendo con la intro di Alex "Sono un pò di anni che sento parlare Cesarino di DAO", perchè è sempre esistito il DAO, ma è rimasto sommerso, fino ad "oggi". Perchè? io ho la mia idea ed è alla portata di tutti, ma per adesso non la espongo.
Quindi non è un oggettiva rivoluzione, ma un ottomizzazione degli strumenti di comunicazione o marketing a dir si voglia, e come diceva ancora Alex nella introduzione "Cesarino Morellato che ama definirsi un dinosauro della SEO, ma che personalmente ritengo molto più avanti di quel che lui vorrebbe farci intendere", coglie perfettamente nel segno.

cesareone

mi sento leggermente chiamato in causa
Se Alex ci rende disponibile questo palco, io sono concorde nel pubblicare anticipatamente della documentazione.
L'idea di rendere pubblica la documentazione prima è nata, perhè ... aspe aspe qui finisco per fare un promo, non mi piace.
Ricomincio ... Se partiamo semplicemente dalla scelta delle paorle chiave, pensate che tutti abbiamo le idee chiare su come costruire un keyset?
La mia esperienza diretta mi dice: Assolutamente NO!
Adesso pensiamo a questo key set in ottica DAO ... intanto abbiamo due ambiti

Pull

Push

oltre al testo abbiamo anche, audio, video ed immagini. Quindi ho pensato di preparare del materiale, slide, foto ecc ecc che aiutassero capire come io strutturo un keyset DAO. Quindi non è un dogma, ma semplicemente un esempio, spero utile per altri.
A questo punto passo la parola al padrone di casa

PS sono felice che se ne parli, l'acronimo non è fondamentale, si può chiamare come uno meglio crede, importante è la sostanza. Certo che DAO ha il suo bel perchè

Alex
Alessandro Sportelli

Cesarino fammi visionare questa roba

ServWise

Un piano di marketing e' sempre fatto ad hoc per uno specifico business, non e' una cosa nuova, quindi sta all'imprenditore scegliere la "miscela" giusta, come in una ricetta curinaria devi scegliere le giuste dosi dei diversi ingredienti. Per una maggiore efficacia o effetto sinergico e' meglio coordinare l'immagine in tutta comunicazione di marketing online e offline.

Quello che forse il modello DAO fa e' dare un esempio, tipo un case study di tutti i media disponibili e di come si possono coordinare. Sicuramente un esempio interessante d'ascoltare visto che la persona che lo offre ha guadagnato una certa stima nel suo ambiente.

emmanuele

Assolutamente ragazzi, un approccio al web marketing che non comprenda un ventaglio di soluzioni che non competono tra di loro ma che anzi si spalleggino congiuntamente per il conseguimento dell'unico fine comune (fare soldi, direttamente o indirettamente, a breve o a lungo termine) è assolutamente sbagliato. Infatti permane assurdo pensare che una campagna adwords escluda un intervento seo per il posizionamento organico quanto una campagna di popolarità sui social media.
E mi permetto di aggiungere, si deve andare oltre.

Un SEO, SEM intelligente, o come lo volete chiamare tanto bisogna imparare a fare tutto, con umiltà, ricerca soluzioni anche OFF line, non solo ON, e le collega alla rete.
Il recente QR Code insegna, o no? Poi che sia difficile e complicato tramutare queste relazioni in business e vantaggi per l'azineda per cui si lavora, beh, questo è tutto un altro paio di maniche

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cesareone

Ovviamente non ho tutto pronto, devo mettere insieme i pezzi e sopratutto aggiungerci un minimo di commento altrimenti non si capisce nulla.
Cmq preparo la prima parte e te la mando via mail.
Cosi mi dai feedback.

Ciao

cesareone

Ti ringrazio ServWise.

Il mio contributo, è relativo al racconto di una serie di esperienze che ho maturato in questi anni.
Va detto che il livello di conoscenza del media "internet" da parte dei nostri interlocutori, intendo i responsabili marketing delle aziende è alcune volte imbarazzante.
Detto questo la colpa è anche mia, nostra.
Noi abbiamo la fortuna, l'enorme fortuna che la nostra passione per questo strumento, ci porta ad usarlo. Noi lo usiamo veramente, sappiamo individuare un post fake, immediatamente. Abbiamo assunto anticorpi da spamm, navigando, postando, tweettando ... ecc immaginate un newbie ... ricordate il primo post in un blog?
Data la mia veneranda età, ho amici di una generazione che il digitale non lo usa ma lo subisce, ma sfortuna è spesso la generazione che nelle aziende è alla scivania dove si prendono le decisioni.
Per far si che il mercato si fidi e quindi investa concretamente, dobbiamo trovare un linguaggio comune, altrimenti o non investiranno per paura oppure si affideranno nelle mani di speculatori ... sempre per non conoscenza.

Alex
Alessandro Sportelli

Non ho fretta, anzi è un periodo un pò caotico quindi prenditela comoda

Nelli
elena farinelli

beh quando parla Cesarino è come quando parla Piersante... ce ne fossero di Seogiurassici così ;-)
persone che abbinano il loro ricco passato a una visione futura molto più avanti di tanti che nascono oggi....
e che non si stancano di ripetere che cio' che succede fuori dal web influisce anche l'online.

a Firenze alla BTO (borsa del turismo online) abbiamo parlato per 2 gg di social marketing, search marketing, mobile marketing, ecc. ma poi alla fine qualcuno ha anche detto: ma se portiamo traffico al sito di un hotel e questo ha contenuti che hanno schifo che senso ha? ;-)

grande cesarino

fradefra
Francesco de Francesco

grande anche fisicamente

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Alex
Alessandro Sportelli

Lo sai chi mi è venuto in mente mentre scrivevo l'esempio della ricetta?
Buona domenica a tutti

fradefra
Francesco de Francesco

Ce l'ho una mezza idea

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SirVester

Come si fa a non essere d'accordo? Eccerto!

Però una critica la voglio fare lo stesso. Non mi piacciono gli acronomi e gli inglesismi tipici del marketing. Si esagera. Quindi, c'era proprio la necessità di un nuovo ulteriore acronimo?

Invece del termine DAO, non bastava il semplice "web marketing" o "Internet marketing"? Come dite? Non stiamo parlando solo della Rete? Benissimo, allora basta una parola sola: marketing.

Il termine DAO lo lascerei alle filosofie orientali. Tra l'altro potrebbe creare confusione con altre "robe informatiche" come il Data Access Object.

emmanuele

SirVester...mi hai fatto sorridere e per essere Lunedì mattina non è poco.
Commento davvero divertente :-)

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fradefra
Francesco de Francesco

Premesso che anche io sono contro gli eccessi come offering, posizionamento organico, advertising (che abbiamo l'italianissimo pubblicità, che però pare far schifo), ecc. ecc.

...
... va detto che DAO è qualcosa di più che Web e Internet Marketing. Sui dispositivi digitali, infatti, non esiste solo Internet e Web. Chi, ad esempio, usa i client, non sta su Internet e non sta sul Web. Usa semplicemente il network Internet come dispositivo fisico (e spesso neppure quello).

Ad esempio, la promozione via email, con Internet non c'entra. Le email esistevano prima del WWW e prima di Internet (provate a chiedere a Citibank).

Allo stesso modo, si può fare visibilità su dispositivi elettronici/digitali non necessariamente connessi tramite il solito www/internet.

Quindi un nome serve, che poi sia DAO o PAO o MAO o CAO, ok, parliamone, ma Internet Marketing e Web Marketing non bastano.

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cesareone

Ok provo a seguire il tuo ragionamento, basta marketing.
Se vai da un cliente nuovo devi spiegargli che il "tuo" marketing è diverso dal suo "marketing" ne convieni?

da Wikipedia
Il marketing (termine [URL="http://it.wikipedia.org/wiki/Lingua_inglese"]inglese[/URL], spesso abbreviato in mkt o mktg) è un ramo dell'[URL="http://it.wikipedia.org/wiki/Economia"]economia[/URL] o in italiano mercatistica^{[URL="http://it.wikipedia.org/wiki/Marketing#cite_note-0"][1][/URL][URL="http://it.wikipedia.org/wiki/Marketing#cite_note-1"][2][/URL]} che si occupa dello studio descrittivo del [URL="http://it.wikipedia.org/wiki/Mercato"]mercato[/URL] e dell'analisi dell'interazione del mercato e degli utilizzatori con l'[URL="http://it.wikipedia.org/wiki/Impresa"]impresa[/URL]. Il termine prende origine dall'inglese market, cui viene aggiunta la desinenza del gerundio per indicare la partecipazione attiva, cioè l'azione sul mercato stesso.
Marketing significa letteralmente "piazzare sul mercato" e comprende quindi tutte le azioni aziendali riferibili al mercato destinate al piazzamento di prodotti, considerando come finalità il maggiore profitto e come causalità la possibilità di avere prodotti capaci di realizzare tale operazione. [/Wikipedia]

La mia definizione di DAO è distante dalla definizione che leggo qui per marketing. E se la maggioranza delle persone crede che la definizione giusta di marketing sia quella di wikipedia, pensi sia possibile camabiarla?
Io la vedo dura , molto dura.



Concordo con te fradefra, un nome serve, almeno gli diamo la definizione che vogliamo. Un termine nuovo, da un lato semplifica, potendogli dare la definizione che vogliamo.
Certo sarà più difficile da far conoscere, ma non impossibile.
Fra ti ricordi, quando iniziammo? Manco SEO era conosciuto e vendevamo "promozione siti" , se fossimo andati a dire SEO manco ci aprivano la porta

fradefra
Francesco de Francesco

Cesare, per favore, non mi ricordare quanto tempo è passato
Oggi la mia psicologa mi ha detto che ogni 7 anni c'è un cambio sostanziale nella vita di ogni persona (il perché è difficile e lungo da spiegare).

Mi ricordo come di una vita precedente, quella in cui parlavamo della "promozione del sito", e mi ricordo che dovevamo anche spiegare cosa fosse il sito, a volte

Ma perché gli anni non vanno all'indietro? Soprattutto quando andando avanti continui a vedere le stesse cose (soprattutto gli stessi errori)?

Marketing sta a DAO come Elefante sta ad una sua costola. Il DAO è un pezzo del marketing, secondo me, come tante altre cose, tra cui il Web Marketing stesso.

A proposito di controlli DAO, proseguono i miei su Facciadalibro e su Cinquettio in relazione ad un nuovo sito. Presto ne scrivo.

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