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Vecchio 31-10-2008, 11:03   #1 (permalink)
Alex
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Ieri sera discutevo con ELo di questo forum e lei giustamente mi faceva notare come sul forum del web marketing non venga spiegato cosa effettivamente è il web marketing!

Ho scritto in altri topic che mi piacerebbe con questo forum raggiungere due obiettivi:

1. Creare un luogo di condivisione per gli ANIMALI di web marketing come noi

2. Avvicinare altri al mondo del web marketing (il fatto che altri capiscono ciò di cui parliamo non può far altro che bene all'intero mercato)

Per perseguire il 2° obiettivo è necessario non dare per scontato nulla e cominciare a parlare una lingua umana... che sia alla portata di tutti.

Per questo ho deciso di impegnarmi in una impresa a dir poco titanica :

Rispondere alla domanda: cosa è il web marketing?

Provate a fare mente locale e cercare di dare una risposta chiara, semplice e completa a questa domanda. Mi raccomando non lasciate fuori nulla eheheh

Se ci provate (come ho fatto io stanotte con foglio e penna) vi accorgerete che non è poi tanto facile. Non è facile nenanche decidere come strutturare una definizione realmente esaustiva. Per definizione non intendo la solita roba detta tanto per....



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Vecchio 31-10-2008, 11:14   #2 (permalink)
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Ho provato, come faccio di solito, ad elaborare un indice ma mi sono accorto della possibilità di utilizzare approcci differenti... in partcolare 2 (o forse piu?):

1. L'approccio del piano di marketing (chi, come, concorrenza, analisi, opportunità, strumenti etc etc etc)

2. L'approccio per sottoinsiemi (email marketing, socila media m, virla, SEM, SEO, etc etc)

Qui mi sono bloccato....

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Vecchio 31-10-2008, 11:15   #3 (permalink)
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Il webmarketing indica qualunque attività svolta su internet per promuovere o vendere un bene/servizio.

Facile no!

Il problema è che ad alto livello tocca le stesse problematiche del marketing tradizionale,
e potrebbe essere una mia impressione ma ci sono basi di marketing che bisogna conoscere a prescindere.

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Vecchio 31-10-2008, 11:20   #4 (permalink)
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Citazione:
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1. L'approccio del piano di marketing (chi, come, concorrenza, analisi, opportunità, strumenti etc etc etc)
Ecco appunto se comincia di qua devi parlare anche di strategia, awareness, segmentazione, targeting... insomma fare un manuale di marketing.

Citazione:
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2. L'approccio per sottoinsiemi (email marketing, socila media m, virla, SEM, SEO, etc etc)
Di qua sarebbe più facile, potrebbe essere la soluzioni migliore,
mancheranno alcune nozioni importanti dette sopra, si possono sempre accennare però, ma comunque per fare tutto servirebbe una collana di libri...

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Vecchio 31-10-2008, 11:26   #5 (permalink)
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Uè non è che voglio fare l'encicolpedia treccani

Vorrei solo cercare di dare un'idea generale su cosa è il web marketing dando per assodati alcuni concetti di marketing (di certo non si può partire dal marketing.... in tal caso dovremmo scomodare Kotler )

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Vecchio 31-10-2008, 11:29   #6 (permalink)
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Si mi sono espresso male,
intendevo dire che è decisamente meglio partire dal punto due,
il primo approccio richiederebbe di parlare di argomenti troppo estesi.

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Vecchio 31-10-2008, 11:35   #7 (permalink)
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ed anche partire dal 2 non è proprio facile facile... dato che man mano si incontrano degli argomenti (diciamo) trasversali come ad esempio l'analisi, la tracciabilità, la comunicazione....

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Vecchio 31-10-2008, 11:38   #8 (permalink)
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Scusate ragazzi secondo me dovete partire da voi stessi.....nel senso quando vi siete approcciati a questo settore quali erano le domande che vi ponevate? Da cosa avete iniziato a curiosare????

Se volete io posso farvi alcune domande da persona che ignora completamente gli aspetti tecnici di questo settore:

1. Perchè si parla di web marketing (va bhe anche se fin qui ci arrivo anche io, ovvero perchè sono cambiati gli strumenti di comunicazione e internet ne è un esempio etc etc quindi il marketing inizia ad essere applicato anche al web.....bla bla);

2 .Cosa ha di differente il web marketing rispetto alle altre tipologie di marketing (vantaggi, svantaggi etc...);

3. Io utente ignorante in materia quali sono i concetti base di cui non potrei fare assolutamente a meno per utilizzare il web marketing;

4. Perchè i motori di ricerca sono così importanti?;

5. Posizionare ....perchè?

Ovviamente questi sono soltanto i quesiti che a me personalmente vengono in mente da principiante, qualcosina la conosco, ma giusto x sentito dire

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Si ma d'altronde fosse facile non ci pagherebbero per farlo al posto loro

Però dai dal punto due puoi fare un'introduzione al webmarketing, accennando alcuni argomenti e lasciando l'approfondimento al lettore. Magari inserendo una bella bibliografia.

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Vecchio 31-10-2008, 11:40   #10 (permalink)
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è vero! esistono concetti ancora più base rispetto a quelli base a cui avevo pensato!

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Alex è offline   Rispondi Citando
Vecchio 31-10-2008, 14:28   #11 (permalink)
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Nel mio caso, agli inizi cercavo quello che mi interessava, anche se non sapevo cosa mi interessava. Sembra strano ma e' così, io credo che si cerca cmq sempre la soluzione magica, soprattutto all'inizio, poi con il tempo ci si disillude e si va sempre più nel tecnico e si scopre che la magia sta nella conoscenza e nella consapevolezza.

Ad esempio il mio percorsoe' stato "a cascata" iniziavo a leggere qualcosa che per qualche ragione ritenevo interessante... cercavo di estrapolare solo il buono, o meglio quello che pensavo lo fosse. da li mi si aprivano almeno altri 5 argomenti che non conoscevo, cercavo anche quelli e li approfondivo, e così ricorsivamente per diversi anni, applicando qua e la qualcosa di quanto appreso.

Dopo tanto tempo (purtroppo non potevo dedicare tutto il mio tempo a questo) inizi a collegare i pezzi e il puzzle e' sempre più completo. Gli strumenti conoscitivi a disposizione aumentano e il gioco si fa più interessante, divertente e magico...

Ora con il senno di poi, posso dire che la cosa migliore (meno tempo perso) e' quella di partire dall'inizio, seguire un programma articolato, graduale e sempre più complesso. Questo programma deve partire tassativamente dal Marketing canonico, lo stesso di 50 anni fa... per poi addentrarsi nel web.... e credo che un programma di questo tipo non abbia nulla da invidiare ad un vero e proprio studio universitario. A proposito, io in materia universitaria sono completamente ignorante, ma non esiste una facolta' di Web Marketing o perlomeno fortemente orientata a?


Il problema sta forse nel fatto che in molti (come me del resto) all'inizio considerano tempo perso lo studio di cose apparentemente inutili e vogliono andare al sodo subito... con i rischi che ne derivano.

forse una buona idea sarebbe creare una sorta di UNIVERSITA' del WEB MARKETING anche online (perche' no?) dove si studia, ma si gioca... cioe' alla fine di ogni lezione c'e' una "caramellina" da mangiare subito... non so se ho reso l'idea.



In conclusione, secondo me il webmarketing e':

Il webMarketing e' l'applicazione di tecniche Marketing in ambito web.

(forse troppo concisa, banale e semplicistica, ma in fondo questo e')

Se si va più nel dettaglio, allora tanto vale fare un elenco di tutti gli aspetti/settori del web marketing.

Gas è offline   Rispondi Citando
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Vecchio 31-10-2008, 17:46   #12 (permalink)
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Straordinario il tuo contributo gas, mi ci sono rivisto parecchio specie all'inizio anche io cercavo non so cosa esattamente

Poi però ho trovato risorse e persone che mi hanno "segnato" e così ho dato il via alle danze (libri, corsi, forum e chi più ne ha più ne metta...)

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Alex è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-11-2008, 11:41   #13 (permalink)
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Predefinito Non posso che essere più che d'accordo


[quote=Gas;2573]
In conclusione, secondo me il webmarketing e':

Il webMarketing e' l'applicazione di tecniche Marketing in ambito web.

quote]

Ciao a tutti ragazzi e ragazze,

sono pienamente d'accordo con Gas. Sono cambiati gli strumenti che forse ti danno qualche possibilità in più, ma le basi del marketing rimangono le stesse.
Forse perchè chi deve acquistare è rimasto lo stesso. Delle persone o delle aziende che cercano di soddisfare i loro bisogni o necessità.

però la cosa veramente interessante del Web è che il "cliente" può comunicare direttamente con l'azienda.
E' una bella novità che cerco di mettere in pratica ogni volta che incontro un piccolo-medio imprenditore "illuminato" che pensa anche in digitale (non ce ne sono molto in Veneto).

Ciao

Enzo

enzotagu è offline   Rispondi Citando
Vecchio 08-11-2008, 15:55   #14 (permalink)
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Ciao Enzo, benvenuto

In parte è proprio come dici il marketing traslato sul web... in parte (secondo me) no. Questo perchè il web marketing giorno dopo giorno si evolve allontanandosi repentinamente da alcuni concetti di marketing tradizionale ormai superati... in altre parole secondo me sta acquisendo una sua identità.

Già oggi alcuni elementi del web marketing non hanno alcuna corrispondenza nel marketing tradizionale (pensa ad esempio a Google adwords).

Tuttavia... ovviamente... i concetti fondamentali del web marketing sono gli stessi del marketing (vedi mercato, posizionamento, prodotto, servizio....)

ciao

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Alex è offline   Rispondi Citando
Vecchio 09-11-2008, 00:07   #15 (permalink)
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Predefinito Hai ragione su una cosa


Ciao Alex,

è vero che gli strumenti sono cambiati (per fortuna) ma le basi sono quelle.

E' cambiato tutto in pochi anni. Il mondo corre sempre più veloce e non saprei se questo sia un bene o un male per la società.

E ll marketing è in continua evoluzione (anche quello tradizionale) per stare al passo con i tempi.
E i tempi dicono che al momento la televisione comanda ancora anche se sta perdendo un pò di terreno nei confronti di Internet.

Penso anche che un domani il marketing si evolverà anche nel mobile (lo sta già timidamente facendo) anche se qui le cose sono un pò più delicate.
Il cellulareo palmare è uno strumento che hanno quasi tutti e si presterebbe bene a diffondere messaggi di marketing, ma ritengo che sia un oggetto troppo personale e alla fine non credo che le persone tollereranno di essere disturbate dalla pubblicità. Potrebbe rivelarsi una boomerang.
Vedremo

SAlutoni

Enzo

enzotagu è offline   Rispondi Citando
Vecchio 10-11-2008, 12:32   #16 (permalink)
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Enzo Concordo STo facendo una ripassata generale di marketing tradizionale per cercare una "Linea guida"

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Alex è offline   Rispondi Citando
Vecchio 10-11-2008, 13:21   #17 (permalink)
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se volete posso darvi tutti i concetti di marketing che poi son gli stessi del web marketing

dai concetti base fino alla trattazione di tutte le leve di marketing (mrk mix)

AxlLiam è offline   Rispondi Citando
Vecchio 10-11-2008, 13:37   #18 (permalink)
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Ogni contrbuto è ovviamente ben accetto, grazie

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Alex è offline   Rispondi Citando
Vecchio 10-11-2008, 13:52   #19 (permalink)
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le leve di marketing sono prodotto prezzo distribuzione e comunicazione. e il responsabile di marketing, fissati gli obiettivi principali dell'azienda dall'alta direzione, viene inserito in tutte le fasi della produzione che comprende tutte e 4 le leve di mrk.
a differenza con il marketing reale il virtuale ha un diverso approccio e diverso mercato.
si può tranquillamente affermare che chi si occupa di web marketing si occupa usabilità, search engine e pubblicità. (questo a livello generale)
ma è soprattutto studio del mercato che si vuol andare a coprire, quel segmento di consumatori che magari è poco coperto dagli altri competitors e quindi andar a soddisfare nicchie di mercato poco o per nulla soddisfatto.
la trattazione è molto lunga e complessa, solo la definizione del prezzo porterebbe via 3 pagine di forum

non so se ho fatto più confusione o altro

AxlLiam è offline   Rispondi Citando
Vecchio 10-11-2008, 14:01   #20 (permalink)
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No anzi hai fatto bene, effettivamente parlare delle "Leve" è il minimo. Per me il web marketing (come il marketing) comincia prima di tutto da una intuizione riguardò le modalità della creazione di valore per un determinato segmento target.... da qui prendono il via le analisi del mercato etc etc per poi passare alle strategie etc etc

Noi qui sul forum vorremmo trattare l'argomento web marketing a 360° e siamo indecisi se utilizzare un'approccio da tradizionale piano di marketing (cosi come fanno alcuni testi) oppure un approccio differente....

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Alex è offline   Rispondi Citando
Vecchio 10-11-2008, 14:07   #21 (permalink)
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dipende molto dal sito.
faccio un esempio per farmi capire..
si vuol creare un sito di gossip con immagini video e altro? beh c'è poco da utilizzare il web marketing. vien tutto facile, poi basta un pò di SEO e qualche link giusto nei forum giusti e il tutto va da se.
si vuol fare un sito per vendere qualcosa? beh li è essenziale usare un approccio tradizionale.

AxlLiam è offline   Rispondi Citando
Vecchio 10-11-2008, 14:10   #22 (permalink)
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interessante ho trovato la parte di questo sito dove si trattano casi concreti.
vorrei approfondire di più l'argomento cercando di analizzare più a fondo non solo la landing page ma anche altri siti.

da vedere soprattutto siti come gazzetta.it che hanno stravolto il modo di concepire l'informazione. li hanno utilizzato il web marketing facendo interagire il "pubblico" con le proprie idee e i commenti.

AxlLiam è offline   Rispondi Citando
Vecchio 10-11-2008, 14:16   #23 (permalink)
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Originariamente inviato da AxlLiam Visualizza Messaggio
dipende molto dal sito.
faccio un esempio per farmi capire..
si vuol creare un sito di gossip con immagini video e altro? beh c'è poco da utilizzare il web marketing.
Io al tuo posto non ci scommetterei la pensione

Citazione:
vien tutto facile, poi basta un pò di SEO e qualche link giusto nei forum giusti e il tutto va da se.
Questo dipende dal settore e dalla concorrenza

Citazione:
si vuol fare un sito per vendere qualcosa? beh li è essenziale usare un approccio tradizionale.
Anche in questo caso dipende dal tipo di mercato, dal tipo di prodotto etc etc....

Ottima l'idea di trattare casi concreti in modo da non cadere in generalizzazioni che possono confonderci le idee

Se lo ritieni opportuno apri dei nuovi topic in cui andremo ad analizzare i differenti modelli

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Alex è offline   Rispondi Citando
Vecchio 10-11-2008, 14:25   #24 (permalink)
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guarda ho un sito che "parla" di gossip immagini video e altro.

iniziato quando non sapevo nulla di SEO marketing e altro.
senza utilizzare google adsense e adword
senza fare campagne o comprare spazi.
solo con post in forum e scambi link
può esser che utilizzare queste piccole cose significa fare web marketing ma nella maniera più "spiccia" che esista. posso assicurarti che la media di utenti unici al giorno è attorno ai 13 mila, e una volta quando facevo solo questo toccavo i 30 mila unici sempre al giorno.

nel mio piccolo oserei proprio dire che a seconda del tema trattato si possono usare tutte le leve oppure solo una... o vie di mezzo.

ma come d'altronde anche nel mercato reale NON tutti i prodotti si prestano per "subire" le leve. ci sono prodotti a cui viene applicato solo un orientamento alle vendite, vuoi perchè è un prodotto moda o altro.

AxlLiam è offline   Rispondi Citando
Vecchio 10-11-2008, 14:32   #25 (permalink)
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forse mi sono espresso male
non intendevo darti torto ma solo dire che non vale la pena generalizzare

Credo che aprire e promuovere un qualunque sito oggi non è la stessa cosa di averlo fatto 3, 4 5 anni fa... dove effettivamente poteva bastare un pò di SEO.

Concordo quindi con quanto dici ed aggiungo che in questo forum sappiamo bene che il SEO non è il web marketing ma solo una piccolissima componente del web marketing

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Vecchio 10-11-2008, 14:55   #26 (permalink)
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non vorrei andare troppo OT
ma perchè non apri una sub categoria per lo studio anche di siti internet e non solo landing page? lo dico per prima cosa perchè è l'argomento della tesi che sto facendo ma anche perchè sono interessato lla'rgomento e potrei darti una mano.

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Vecchio 10-11-2008, 16:27   #27 (permalink)
Alex
Alessandro Sportelli
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Hai beccato il motivo era nelle mie intenzioni... anzi ti dirò di più... ne vorrei aprire una sui "Modelli di business". Non l'ho ancora fatto perchè ho bisogno di una mano per farlo

Facciamo così... dato che non è mia abitudine aprire sezioni che non presentino da subito un numero minimo dei topic comincia pure ad aprire nuove discussioni in questa sezione e subito dopo provvederò io stesso a spostarle Ti ringrazio

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